Кордонные формировки

[konctantin]

У меня тоже некоторые кусты бывают внахлёст,но мне это не нравится,в этих местах получается загущение листовой массы - стараюсь делать нахлёсты небольшие.

У неё большие перехлёсты, Сергей. Видимо побеги просто реже друг от друга расположены, поэтому и нет загущения.

[Sedoi]

Видимо побеги просто реже друг от друга расположены, поэтому и нет загущения.

а если плодовые звенья начинаются только после пересечения рукавов, то и загущения не будет. Просто лозы одного куста будут над другим.

[konctantin]

Лично мне такая схема с нахлестом кустов не нравится, но сам кордон нравится. Поэтому, я рукава делаю чаще, чтобы плодовые лозы от соседних рукавов накладывались друг на друга. Куст помешается в 3-4 метра длины, не больше.

[Семён]

Две двуштамбовые кордонные формовки, используемые при неукрывном виноградарстве, для технических сортов, в северной зоне виноделия в США.

[Акованцев Михаил]

Две двуштамбовые кордонные формовки, используемые при неукрывном виноградарстве, для технических сортов, в северной зоне виноделия в США.

Такие формировки  используются не только в США, но и по всему миру.
Во Франции такие формировки используют повсеместно уже более тысячи лет, но теперь в основном применяют односторонний, одноштамбовый кордон.
Единственное различие, в высоте первой шпалеры. Раньше такое расстояние определялось удобством ручного сбора урожая, и высота первой шпалеры была 50-100 см. Сейчас используют механическую (машинную) сборку урожая, поэтому сильно низкую шпалеру теперь не делают.

[Семён]

У нас аналогичный двуштамбовый кордон называется "Молдавским". в основном кордоны одноштамбовые. Двуштамбовый для неукрывной культуры используют, скорее всего с надеждой на то, что даже если погибнет один есть шанс на второй. Или есть другая причина?

[konctantin]

Двуштамбовый для неукрывной культуры используют, скорее всего с надеждой на то, что даже если погибнет один есть шанс на второй. Или есть другая причина?

Думаю, причина только в большем запасе многолетней древесины. Если морозы настолько сильные, что гибнет один кордон, то нет никаких причин чтобы сохранился второй, ведь они в абсолютно одинаковых условиях.

[Семён]

то нет никаких причин чтобы сохранился второй, ведь они в абсолютно одинаковых условиях.

Судя по схеме в разных. И разница в росте на целый год. Один старше другого. В остальном наверное разницы нет.

[konctantin]

Судя по схеме в разных. И разница в росте на целый год. Один старше другого. В остальном наверное разницы нет.

Это лишь особенность выведения формы. Можно в первый год гнать в два побега, тогда оба кордона по возрасту будут абсолютно одинаковыми.

[Erem]

У нас аналогичный двуштамбовый кордон называется "Молдавским". в основном кордоны одноштамбовые. Двуштамбовый для неукрывной культуры используют, скорее всего с надеждой на то, что даже если погибнет один есть шанс на второй. Или есть другая причина?

Я думаю количество урожая .

[Александр Ковтунов]

А по мне , проще и удобнее одноштамбовый двуплечий кордон.

[konctantin]

А по мне , проще и удобнее одноштамбовый двуплечий кордон.

Проще конечно, а двухштамбовый предпочтительнее с точки зрения сохранности куста. То есть например, механическое повреждение штамба произошло, у двухштамбового больше шансов выжить - второй штамб остаётся.
Хотя в любительских условиях это не так актуально.

[Семён]

проще и удобнее одноштамбовый двуплечий кордон.

Да и по мне тоже, да и американцам наверное было бы проще. Но почему-то все три предлагаемые формовки для неукрывной культуры (TWC, VSP, MWC) в северных  штатах и юге Канады - двуштамбовые! Вот и призадумаешься почему именно так, а не иначе.

[Акованцев Михаил]

А по мне , проще и удобнее одноштамбовый двуплечий кордон.

Верно!!
Такие формировки были на юге Молдавии, когда в 60-х я там жил.
Но там температура зимой была в среднем +1+5 С.
Потом, когда жил в 70-х на юге Украины под Херсоном, там были такие же кордонные формировки, а в зиму 71-72 год, весь январь была дневная температура -25-28 С.
Потом я спрашивал у агрономов и, оказалось, что виноградники совершенно не подмёрзли и дали хороший урожай белых сортов Алиготе и Рислинг, как раз в это время приходилось работать на винзаводе "Таврия" в Новой Каховке.
Поэтому о зимостойкости сортов волноваться не стоит. Мороз не помеха, а вот зимние дожди и после этого лёгкий морозец, и вызывают повреждение почек.

[Семён]

сергей 54,  как вы формируете рожок кордона, и формируете ли вообще? Или используете первый побег на плодовой лозе в качестве лозы замещения?