Кордонные формировки

[Александр Ковтунов]

как вы формируете рожок кордона, и формируете ли вообще?

Семен, не понятно ты выразился. Обрезка " на рожки" - это , как бы, плодовые стрелки по 2-3 почки. Я режу на 2. Осенью побег , выросший из нижней почки, оставляется и обрезается на 2 почки.

[сергей 54]

Александр Ковтунов,

Саша какие гф на рожках хорошо себя показали?Мне интересна эта тема и тоже начал пробовать резать коротко.

[Семён]

Александр Ковтунов,  попробую пояснить. Есть стандартный рожок состоящий из двух побегов -лозы плодоношения и сучка замещения.



Может быть кто-то режет не так? Например оставляет только лозу плодоношения, а первую стрелку пускает на замещение (примерно как на полувеере Михаила Акованцева)

[Sedoi]

Есть стандартный рожок состоящий из двух побегов -лозы плодоношения и сучка замещения.

Это плодовое звено, а рожок это скорее о сучке замещения.

Может быть кто-то режет не так? Например оставляет только лозу плодоношения, а первую стрелку пускает на замещение

очень и очень многие отказались от сучка замещения и именно так и делают.

[konctantin]

Это плодовое звено, а рожок это скорее о сучке замещения.

Да, правильно это плодовое звено. А рожком называют короткую лозу плодоношения, которая применяется без сучка замещения. Например, если обрезка всего на 3-4 почки это называется "на рожки". При этом сучок замещения вообще не нужен, т.к. благодаря короткой обрезке энергия роста на каждую почку получается высокая и они все надежно просыпаются, и растут мощно.

очень и очень многие отказались от сучка замещения и именно так и делают.

Не самое лучшее решение надо сказать. Первые побеги на лозе плодоношения в 80% случаев слабые благодаря продольной полярности. Для того и применяется именно сучок замещения, т.к. опять же благодаря короткой обрезке энергия роста на каждую почку большая и побеги мощные.

[Акованцев Михаил]

сергей 54,  как вы формируете рожок кордона, и формируете ли вообще? Или используете первый побег на плодовой лозе в качестве лозы замещения?

Многолетний рожок кордона обрезается (формируется) осенью.
От рожка на будущий год нужна одна почка, но его обычно обрезают, для страховки, на 2 почки, а весной оставляют одну самую мощную проснувшуюся почку, остальные удаляют. т.к. нужна лишь одна отрастающая плодоносная лоза, на которой и формируется урожай: это обычно - одна кисть.
Многолетний кордонный "рожок", (на веерной формировке - это рукав), не состоит из двух побегов, т.е. сучка замещения.

[Акованцев Михаил]

сергей 54,  как вы формируете рожок кордона, и формируете ли вообще? Или используете первый побег на плодовой лозе в качестве лозы замещения?

Многолетний рожок кордона обрезается (формируется) осенью.
От рожка на будущий год нужна одна почка, но его обычно обрезают, для страховки, на 2 почки, а весной оставляют одну самую мощную проснувшуюся почку, остальные удаляют. т.к. нужна лишь одна отрастающая плодоносная лоза, на которой и формируется урожай: это обычно - одна кисть.
Многолетний кордонный "рожок", (на веерной формировке - это рукав), не состоит из двух побегов, т.е. сучка замещения.

Коллеги, ошибся!
Нужна не одна почка, а одна лоза плодоношения, которую выбирают из двух первых, вертикальных лоз.
Остальные (отплодоносившие) при осенней обрезке удаляют.

[Александр Ковтунов]

Александр Ковтунов,

Саша какие гф на рожках хорошо себя показали?Мне интересна эта тема и тоже начал пробовать резать коротко.

Знаешь, Сергей, все сорта и г.ф. , кроме азиатов, режу на 2 почки. Проблем нет.

[Sedoi]

все сорта и г.ф. , кроме азиатов, режу на 2 почки. Проблем нет.

Что то и мне такой вариант все больше нравится. Во всяком случае 2 почки всегда вызреют.

[konctantin]

Что то и мне такой вариант все больше нравится. Во всяком случае 2 почки всегда вызреют.

Вариант хороший, если из нижних почек хорошие грозди получаются. И главное преимущество не в вызревании, а в том, что побеги ровными по силе роста получаются. И никакого замещения не надо, простая обрезка, лозы гнуть не надо - это тоже плюс.
Чем мощнее куст, чем больше многолетний запас - тем крупнее грозди из нижних почек.

Но есть одно НО, я бы тебе посоветовал Сергей, сначала испытать разные варианты обрезки. Важно в какое время закладывается почка, если она развивалась при недостатке тепла - она будет или бесплодная, или с мелкой гроздью. Экспериментировать надо и так, и так.

[Александр Ковтунов]

сначала испытать разные варианты обрезки.

Совершенно верно. Первые два года (после начала плодоношения) испытываю на рожках и средней обрезке. Если разницы нет, то делаю вывод.

[Андрей Алексеевич]

Виноградник находится  под уклоном на 12 метров перепад составляет 1м.-1,5м. Формировка кардон с петлёй,двух плоскостная шпалера, плечи направил в верх по уклону.Как быть с полярностью.Рукава направлять в верх уклона или в низ,что бы уравновесить полярность?

[Владимир-27]

У меня аналогичный уклон, только ряды поперёк склона. Если бы как у вас я бы попробовал рукава вниз. С той целью что почки в начале рукава будут в верхней точке чем остальные, а значит лозы на них будут мощнее, чтобы осенью выросли хорошие лозы замещения, как нам надо из первых почек рукава. По ровному планирую делать, при подвязке рукавов, дуги в начале рукава с той же целью. Много раз читал, что зачастую в начале рукава вырастают слабые лозы, а на конце что на обрезку, сильные. Но у меня это только планы. Такого опыта нет. Кордоны в начальной стадии формировки. Послушаем, что нам скажут более опытные коллеги

[konctantin]

.Как быть с полярностью.Рукава направлять в верх уклона или в низ,что бы уравновесить полярность?

Не заморачивайся Андрей, это не столь большой уклон, чтобы было явное проявление полярности.

[Андрей Алексеевич]

Осенью при формировке  петли Саникова появилась трещина на мести изгиба (осенью не заметил),в данный момент из трещины идет плач.Как повлияет трещина на проводящую систему. Жалко за сезон прирост 3 метра + сама петля.