Автор Тема: Помогите определить сорт винограда?  (Прочитано 230601 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Света

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Пол: Женский
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Света
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2070 : 25 Сентябрь 2021, 21:41:32 »
Добрый всем вечер,помогите определить что за сорт винограда,

Оффлайн Den

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Пол: Мужской
  • Забанен
  • Регион : Саратов , Затон
  • Имя: Den
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2071 : 26 Сентябрь 2021, 07:48:21 »
что за сорт
Фото листьев нужно ! По ягодам даме профи не отгадает ..  да и вообще 100 % вряд ли распознает кто то  :uch_tiv:

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2072 : 26 Сентябрь 2021, 08:39:25 »
Там немного видны листья. Можно предположить Новый подарок Запорожью, Галахад .... и конечно же еще кое что, но на 100 % понятно что не определишь. 

Оффлайн Роман Федорович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецкая область
  • Имя: Роман Федорович
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2073 : 26 Сентябрь 2021, 20:53:19 »
что за сорт винограда
не зная сроков созревания, я бы предположил Благовест.

Оффлайн Павушка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 3
  • Пол: Женский
  • Регион : юг России
  • Имя: Павушка
Августин - столовый сорт раннего срока созревания
« Ответ #2074 : 27 Сентябрь 2021, 16:07:17 »
05.09.21. Спелый.
Какой красивый у вас получился!

А я в позапрошлом году купила саженец августина с упакованным корнем, Посадила, закопав этот корень. Это мой первый кустик.  в прошлом году он дал два рукава, один из пасынка. В этом году оставила две грозди, потому что он сильно зажировал у меня, хотя не кормила. Думала хоть как- то сдержать его. Замучилась обрывать пасынки и чеканить. В начале сентября дал еще много соцветий  на верхушках, обрезала их.
 
Лоза вся вызрела, а грозди не спели, но начали окрашиваться в розовый цвет. Числа 15 сентября мы их сорвали, косточки темные, не сильно сладкий, неравномерно созрел. Думаю, обманули меня в питомнике((( не августин это
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2021, 19:54:43 от dayton »

Оффлайн Realist

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Регион : Воронежская губерния
  • Имя: Александр
Августин - столовый сорт раннего срока созревания
« Ответ #2075 : 27 Сентябрь 2021, 17:33:47 »
не августин это

Вне всякого сомнения.

Оффлайн Павушка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 3
  • Пол: Женский
  • Регион : юг России
  • Имя: Павушка
Августин - столовый сорт раннего срока созревания
« Ответ #2076 : 27 Сентябрь 2021, 18:40:20 »
Realist,  :Rose:
поняла, что это  не ранний сорт. еще бы узнать какой? ???

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2077 : 27 Сентябрь 2021, 20:08:52 »
Ну как это красавца не узнать лист резной красивый ,это же шоколадный на фото smile116

Оффлайн Павушка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 3
  • Пол: Женский
  • Регион : юг России
  • Имя: Павушка
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2078 : 27 Сентябрь 2021, 20:29:29 »
D.S.W, Сергей, спасибо огромное! пойду читать про Шоколадный)) ;D

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2079 : 04 Октябрь 2021, 20:24:53 »
Технарь какой то поздний затесался. Цветом все время сизый был, сейчас вроде с розовинкой. Фото на сегодня, уже сладкий, но с другими вместе не попал в вино, а с одного там не стоит морочиться, примерно десяток гроздей всего. Правда увесистые.

Оффлайн OnTheFly

  • Новичок
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
  • Регион : Луганская область
  • Имя: Николай
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2080 : 14 Октябрь 2021, 10:52:22 »
Приветствую вас, братья по увлечению! :uch_tiv:
Пожалуйста, помогите определиться с техническим сортом винограда.

Началось всё банально - позвали оборвать у соседей виноград. Когда в прошлом году я увидел его вживую, то сразу восхитился -гроздья - маленькие, плотно набитые шишечки, как во взаправдашнем техническом сорте! Был шок, потому, что в наших краях ничего, кроме Изабеллы и Лидии никогда не видел.
Но фотографий прошлого года не нашёл, поэтому приведу фотографии этого года.

Сразу скажу, что шишечками он был в прошлом году, а в этом году горошил, гроздь более рыхлая и крупная, с крылом.
На одной лозе длинной 60см может быть по три грозди.
!!!При давлении ягод сок сразу окрашенный!!! :o
Созревало у нас в начале-середине октября, первый заморозок (ниже нуля) переносит нормально, после второго заморозка при собирании урожая гроздь сыпалась.

Вино на дрожжах Lalvin ICV D254 имело вкус чёрной смородины, переходящий в увяленую вишню. :good:
Кондиции сусла через три часа после давления 20% Brix, 3,6ph.

Кусту 40 лет есть точно, возможно ему и 60 лет. На фото не поместилось, но хозяин заморочился и поднял шпалеру на крышу, на уровень второго этажа, что намекает, что он - энтузиаст и у него может твориться что угодно...

Пожалуйста, подскажите, что это может быть за сорт или хотя бы с каких он может быть краёв!!!
Или какой ещё сорт технаря даёт вино со вкусом чёрной смородины, переходящий вишню?
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2021, 15:15:31 от dayton »

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2081 : 14 Октябрь 2021, 18:36:13 »
Если 60 лет, то тогда были популярны гибриды прямые производители вследствие морозостойкости и устойчивости. Но уже не только Зейбели-Кудерки, а и  более  генетически сложные Сейв Виллары могли быть.  Покопайте в том направлении. Вот кратко про них  - Link moderated

Спойлер   :
Особенности культуры сортов гибридов - прямых производителей

Посадка сортов винограда гибридов - прямых производителей с 1961 г. запрещена, однако они занимают значительное место в существующих виноградных насаждениях. Поэтому кратко остановимся на этих сортах и уходе за ними.

Под гибридами - прямыми производителями понимают сорта винограда, полученные в результате скрещивания европейских сортов с американскими, устойчивыми против филлоксеры, грибных болезней и морозов, но имеющих плоды низкого качества. Выведением гибридов начали заниматься в связи с появлением филлоксеры и гибелью от нее виноградников на больших площадях. Благодаря относительной филлоксероустойчивости гибридов их размножают непосредственно черенками, без прививки. Поэтому их и стали называть прямыми производителями. Основной целью при создании сортов гибридов - прямых производителей было получение высококачественных сортов винограда, обладающих устойчивостью против филлоксеры, болезней и низких температур.

Среди гибридов - прямых производителей имеются некоторые сорта, заслуживающие внимания ввиду более или менее удовлетворительного качества ягод, а также практической устойчивости их против мильдыо, филлоксеры и морозов. К таким сортам относятся Зейбель 1; 14; 128; 1000; 4986 (Золотой луч), Кудерк 7120, Гайяр 157, Бако 1, Террас 20, Кастель 120.

Зейбель 1 (в Молдавии называется Корница). В создании этого сорта участвовал европейский сорт Сенсо.

Побеги у Зейбеля 1 светло-коричневые, слегка сдавленные, с выдающимися, более интенсивно окрашенными узлами. Листья голые, цельные, сильно развиты в ширину. Грозди средние, не очень плотные, конической или цилиндрической формы. Ягода черная, кожица прочная, мякоть сочная, слабоокрашенная.

Сорт винный. Устойчив против мильдью и оидиума, но страдает от антракноза и меланоза. Сорт устойчив против корневой формы филлоксеры, но повреждается листовой. Вследствие невысокой морозостойкости корней требует глубокой посадки и систематической катаровки. На юге Украины на зиму укрывать не надо. Плохо переносит наличие извести в почве. Дает столовое вино без постороннего привкуса, с большим содержанием дубильных веществ.

Зейбель 14. Похож на сорт Зейбель 1. Молодые листья имеют слегка желтоватый оттенок. Лист среднерассеченный, обычно пятилопастный, крупнее, чем у Зейбеля 1. Грозди по форме и величине похожи на грозди европейских сортов винограда: большие, конической формы, плотные. Ягода черная, круглая, без привкуса. Более устойчив против филлоксеры, чем Зейбель 1, морозостойкость достаточная, однако растения требуют глубокой посадки. Поражается мильдью и меланозом. Оидиумом не поражается. Осенью в дождливую погоду ягоды легко растрескиваются и загнивают. Урожай используется для приготовления столовых вин и сока.

Зейбель 128. Листочки на молодых побегах светло-зеленые, с редким опушением. Нормальный лист слаборассечен. Гроздь небольшая, крылатая, сбитая. Ягоды на очень коротких плодоножках, черные, кожица легко растрескивается. Сок сильно окрашен. Сорт ранний, созревает одновременно с Шаслой. Корневая система повреждается филлоксерой, поэтому сорт этот можно высаживать только на плодородных почвах. Морозоустойчивость достаточная, укрывать не надо. Мильдью поражается редко, оидиумом не поражается. Страдает от антракноза. Из урожая винограда готовят сильноокрашенные, малогармоничные, со слабым букетом вина.

Зейбель 1000. Однолетние побеги коричневые, глазки хорошо выражены. Лист среднего размера, слаборассеченный, три-, пятилопастный. Грозди плотные. Ягоды темно-синие, круглые, сочные. Сок слабоокрашен (розовый). Ягоды созревают рано, кожица прочная. Филлоксероустойчивость достаточная, мильдью не поражается. Болеет меланозом. Более морозоустойчив, чем другие гибриды.

Зейбель 4986 (Золотой луч). Молодые побеги имеют белую коронку вследствие опушения молодых листочков. Листья крупные, три-, пятилопастные. Гроздь довольно крупная, очень плотная, цилиндрическая. Ягоды зеленовато-желтые с золотистым оттенком на солнечной стороне, мякоть слизистая, кожица прочная. Филлоксероустойчивость слабая, рекомендуется прививать на подвоях Рипариа X Рупестрис 3309 и Рипариа Глуар. Морозостойкость недостаточная, требует глубокой посадки (50-55 см). На зиму можно не укрывать, но перед обрезкой нужно обязательно делать анализ глазков. Поражается мильдью. Очень чувствителен к наличию извести в почве. Вино из ягод этого сорта имеет земляничный привкус.

Кудерк 7120. Гроздь довольно большая, плотная. Ягоды темно-синие, с изабельным привкусом. Мякоть слабоокрашенная, слизистая, кожица прочная. Филлоксероустойчивость недостаточная, морозостойкость хорошая. Мильдью поражается редко.

Гайяр 157. Сорт легко узнать по бронзовой окраске коронки побега и молодых листьев. Листья неопушенные. Гроздь средней величины, довольно плотная, крылатая. Ягоды зеленоватого цвета, сочные со слабым привкусом, кожица тонкая и непрочная, может быть использован как столовый виноград. Филлоксероустойчивость недостаточная, требует прививки на подвоях. Морозостойкость слабая, глубина посадки 50-55 см. Болеет мильдью. Слабо поражается оидиумом и меланозом. Вино из этого сорта отличается букетом и полнотой.

Бако 1. Гибрид Рипариа и европейского сорта Фольбланш. Грозди мелкие, цилиндрические, с небольшими темно-синими ягодами. Мякоть слизистая, слабоокрашенная. Сорт винный. Созревает рано. Корни повреждаются филлоксерой, но при хорошем развитии корней может расти без прививки. Морозостойкость недостаточная, необходима глубокая посадка (50-55 см) и ежегодная катаровка. Поражается мильдью.

Террас 20 ("Лимпатик"). Гибрид Рупестрис и Аликанта Буше. Молодые листья имеют розовато-фиолетовые полоски. Нормальный лист среднего размера, слаборассеченный, трехлопастный, пластинка листа с опущенными вниз краями, неопушенная. Грозди небольшие, рыхлые, ягоды черные, слегка приплюснутые, мякоть неокрашенная, кожица тонкая. Филлоксероустойчивость недостаточная. При посадке на собственных корнях требует плодородных почв. Морозостойкость хорошая. Мильдью почти не поражается.

Кастель 120. Молодые побеги имеют светло-коричневый оттенок. Лист почти цельный. Грозди средней величины, конической или цилиндрической формы. Ягоды зеленоватого цвета, крупные, круглые. Мякоть слизистая с привкусом, легко отделяется от кожицы. Практически филлоксероустойчив. Поражается мильдью. Морозостойкость недостаточная.

Гибриды - прямые производители отличаются от европейских сортов очень высокой плодоносностью побегов. Плодовые побеги у них могут развиваться не только на однолетних, но и на многолетних лозах. Помимо этого, побеги, выросшие из спящих почек на голове куста, также могут нести урожай, правда, значительно меньший. Следует заметить, что нижние глазки на однолетней лозе у гибридов дают плодовые побеги, однако, подобно европейским сортам плодоносность глазков увеличивается по мере удаления их от основания побега.

В связи с этим становится понятным, почему гибриды дают урожай даже при неправильной обрезке кустов. Однако это не значит, что кусты гибридов можно культивировать без всякой формировки. При правильной обрезке и формировании кустов качество урожая и его количество у гибридов значительно повышаются.

Если кусты гибридов культивируются на кольях, им целесообразно придавать чашевидную формировку. Количество и длина рукавов зависят от силы роста кустов. Ни в коем случае нельзя допускать превращения чашевидной формы в нечто напоминающее веник. При большой загущенности побегов кусты плохо проветриваются и недостаточно освещаются солнцем, в связи с чем урожай часто сгнивает, не достигнув полной зрелости. Чтобы исправить такие кусты, необходимо при обрезке удалить все побеги, растущие внутри куста на голове, оставив только несколько, расположенных вокруг головы, причем часть этих побегов следует обрезать на сучки замещения для того, чтобы в следующем году на них оставлять плодовые звенья, а часть на стрелки, которые после плодоношения в следующем году будут удалены. Если такое переформирование кустов не удается сделать за год в связи с отсутствием достаточного количества побегов, его можно и нужно продолжать в следующем году.

При использовании в качестве опоры проволочной шпалеры кусты гибридов формируют по типу трех-, четырехрукавного веера. На конце каждого рукава оставляют плодовое звено.

В случае отсутствия опор при выращивании сортов, склонных к быстрому образованию и накоплению многолетней древесины (Кастель 120, Террас 20, большинство сортов Зейбеля, Кудерк 146-51, Кудерк 4401, Кудерк 7106 и другие), кусты формируют в виде чаши (рис. 45) или веера с длинными прямостоячими рукавами. При таком формировании кустов рукава как бы удерживают всю листовую массу и урожай над поверхностью почвы, тем самым уменьшая возможность соприкосновения гроздей с землей.

Хотя плодоносность глазков повышается по мере удаления их от основания стрелки, однако оставление очень длинных лоз (более 10-12 глазков), как правило, приводит к перегрузке кустов и сказывается отрицательно главным образом на качестве урожая. Средний вес грозди при этом уменьшается, понижается сахаристость и увеличивается кислотность ягод, уменьшается величина последних. Кроме того, длинная обрезка лоз на кустах гибридов возможна только при культуре их на шпалере и хорошем уходе за ними. При ведении кустов на кольях на стрелках оставляют не более чем по 8-9 глазков. При коротких стрелках (до пяти глазков) сучков замещения не оставляют. В следующем году на плодоношение оставляют лучшие побеги на прошлогодней стрелке.

Правильному формированию кустов гибридов помогает грамотное и своевременное обламывание зеленых побегов. Выше упоминалось о том, что гибридным сортам свойственно образование большого количества побегов из спящих почек на многолетней древесине. При правильной нагрузке кустов они будут лишними и подлежат удалению.

Обламывание зеленых побегов на кустах гибридов надо проводить два раза: первый раз - когда длина побегов достигает 15-20 см и уже свободно можно отличить плодовый побег от бесплодного, вторично - недели через две, при появлении новых побегов из спящих почек.

При выращивании сортов с рыхлыми гроздями (Террас 20, Кастель 120, Кудерк 4401 и другие) хорошие результаты дает внутрисортовое дополнительное опыление. Его желательно проводить три раза: в начале цветения, в момент массового цветения и в конце его. В крайнем случае можно ограничиться однократным опылением, проводя его в момент массового цветения путем легкого встряхивания кустов. Для этой цели вполне пригоден также опыливатель, при помощи которого струей воздуха переносят пыльцу с одних соцветий на другие.

Чтобы получить крупные, плотные и нарядные грозди, следует провести прищипывание плодовых побегов за 2-3 дня до цветения. Прищипывание побегов в более ранние сроки дает отрицательные результаты, так как начавшийся в этом случае рост пасынков уменьшает приток питательных веществ к соцветиям.

Цветение гибридов начинается при определенном количестве листьев или узлов (7-9-11), включая первый отделившийся от верхушки побега листик. В некоторых случаях прищипывание побегов повышает средний вес грозди на 30-40%. Прищипыванию так же, как и на европейских сортах винограда, подвергают только сильнорослые побеги. Положительно сказывается на качестве урожая и вызревании лозы чеканка побегов. Начинают ее при замедлении их роста и над верхней гроздью оставляют 8-10 листьев.

была и отдельная книга советских времен, у одесситов диссертация  в 63 году, может найдете.

Комментарий модератора Размещение гиперссылок запрещено правилами этой площадки. Делайте скриншоты, прикрепляйте картинки, копируйте и вставляйте текст, цитируйте - как угодно. Без прямых редиректов на другие ресурсы, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2021, 19:32:38 от dayton »

Оффлайн OnTheFly

  • Новичок
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
  • Регион : Луганская область
  • Имя: Николай
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2082 : 15 Октябрь 2021, 17:19:04 »
Так-так-так... Понял, в каком направлении рыть :good:
Вы в теме про Бако писали:
Цитата
"И я свой определил, брал у соседа, он говорил, что сажал когда-то Бакинский. Смотрю теперь фотки - да это же мой безотказный винопроизводитель! Будем знать! На пасынках не плодоносит разве что, но я его на 1 глазок и не обрезаю, так что больше 5 м он редко растет, такой вот хилячок :D Когда позволяет погода, висит чуть ли не до (а частично и до) морозов, на винцо и сок. Многим кажется, что вино из вишни по вкусу."

На Ваш взгляд сок из раздавленной моей ягоды (на 3 фото) соответствует по цвету Вашему Бако? И как он у Вас в этом году, горошил? Потому, что по вкусу можно сказать, что моё вино получалось больше вишнёвым)))
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2021, 18:11:12 от Марина Протасова »

Оффлайн Den

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Пол: Мужской
  • Забанен
  • Регион : Саратов , Затон
  • Имя: Den
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2083 : 15 Октябрь 2021, 18:08:00 »
про Бако писали
Ух ты ... У меня есть что то похожее и по листикам и по ягодкам и цвету сока !! Я кго Бабушкин называю !
Нашел у соседки которой 80 лет примерно и она сама не знает от куда и как к ней попал этот технарь ....
И тоже вишневый тон в вине ! У нас с вами один и тот же гибрид )!

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Помогите определить сорт винограда?
« Ответ #2084 : 26 Декабрь 2021, 21:11:19 »
Добрый день! Постарайтесь определить сорт винограда! Сохранность на данный момент!Правильно определившим вышлем  любой сорт винограда из нашего списка.С уважением.