Автор Тема: Каким должен быть черенок, саженец винограда?  (Прочитано 29067 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #75 : 06 Декабрь 2016, 17:17:08 »
При разговоре продавец упомянул, что черенки положены на вымочку... Я тут засомневался немного. Подскажите, разве их вымачивают не перед укоренением?
Алексей, лозу можно хранить в виде уже нарезанных черенков, и в виде длинной лозы, которую режут на черенки перед самым укоренением.
В целой лозе влага сохраняется гораздо лучше, чем в нарезанных с осени черенках, да и вымочить ее сложновато...Поэтому в основном целую лозу не вымачивают, а закладывают на хранение просто так.

А черенки перед укоренением вымачивать обязательно надо, это закон  :)

Оффлайн Сухонос Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Пол: Мужской
  • Регион : Мытищи МО, дача под Каширой
  • Имя: Сергей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #76 : 06 Декабрь 2016, 19:57:01 »
Как много ответов на один простой вопрос начинающего. Но один важный момент всё же не акцентирован.  :unknown:
Юрий, это вымачивание не перед укоренением, а перед пересылкой и хранением. Упаси тебя бог сразу начать укоренять. До высадки в грунт не дотянешь и очень много потеряешь. Будет слишком много проблем, решить которые не под силу начинающему. Об этом много везде написано.  Положи на хранение и забудь про них по крайней мере до марта, а то и до апреля.

Оффлайн Алексей_87

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 6
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Алексей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #77 : 07 Декабрь 2016, 15:47:14 »
Спасибо всем за ответы! Все время приобретал посадочный материал в виде вегетирующих саженцев. Укоренял собственные черенки, но ни разу черенки не покупал у других виноградарей.

Оффлайн Елена Атаманюк

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Пол: Женский
  • Каменец-Подольский Украина
  • Регион : Хмельницкая обл
  • Имя: Елена
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #78 : 30 Декабрь 2017, 18:36:07 »
Как новичка интересует такой вопрос:Если при выкапывании саженца случайно обрезан...задет пяточный корень,повлияет ли это на саженец ,на урожайность,рост и будет ли этот саженец бракованным.И нужно ли удалять верхние приствольные корни на кусте винограда...для лучшего урожая...

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #79 : 30 Декабрь 2017, 18:49:04 »
Если при выкапывании саженца случайно обрезан...задет пяточный корень,повлияет ли это на саженец ,на урожайность,рост и будет ли этот саженец бракованным

Он же так как правило не один пяточный. Ни чего особо страшного не будет. А как все укорачивают или обновляют срезы перед посадкой?

нужно ли удалять верхние приствольные корни на кусте винограда...для лучшего урожая

Да вроде как мода на катаровку уже прошла ...

Оффлайн Александр-ask-34

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Волгоград
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #80 : 27 Апрель 2018, 18:59:37 »
Оказывается есть тема в которой можно уточнить что такое саженец винограда 1 сорта и есть ли саженцы не кондиции, 2 сорта, 3 сорта  и почему они  зачастую в одном мешке,  посылке ... как 1 сорт.   Проблема не в одном продавце а системе продажи саженцев винограда,  в правоте,  репутации скрытой рекламе  в которой о ком то одна   похвала, а как до дела, какого то ... то все может оказаться совсем не так.   Возможно  покупка осенью лучших  экземпляров, есть  способ избежать неприятностей, но зачем покупателю подстраиваться под кого то и приобретать, зачастую  кота  в мешке   весной ... не совсем то,  на что рассчитывал,  ведь ничего не стоит весной подкопать саженцы получше, отправить на доращивание не совсем те.   

То что сортность саженца не является чем то очевидным  ... удивляет, откуда взяться хорошим результатам, свойствам винограда  ... если он с самого начала может быть  хилый, малый, аль еще какой. Дело ведь не в ком то  отдельном человеке,   хотелось бы отношениЯ продавцов к покупателям ....  ОПРАВДАННОГО, ( а продавцов на форуме много ),  и если уж что то развивать, предлагать  то на каких то принципах правилах , есть отличные саженцы вперед,  есть похуже, пущай как 2 сорт идут, аль на доращивание  ... ведь этого нет, отбраковки в надлежащей мере, о чем и разговор  ...   о сортности, сообразно принципов качества, рослости и т.д.     Ведь разговор о сортности, как  реалиях торговли  ... вполне нормальный диалог, о улучшении партнерства между продавцами и покупателями и репутации  ... а не изображать удовлетворения от 1 сорта, которого надо выбивать и вымаливать, вместо получения качественного товара сразу и без выкрутасов.      То что по горячке перепало от меня  Г ..., с лишком возможно ...  но  я думаю не болезненно, подрихтовать, качество улучшить и прибыльнее получится, чем прежде с недоделками  ( если в других сообщение не по теме, можно переместить их в этот раздел ... если есть смысл  ).



Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #81 : 27 Апрель 2018, 21:29:09 »
Александр-ask-34, если Вы получили от кого то плохие черенки, саженцы, то можете написать об этом в теме продавшего. Точно так же как и пишут благодарности. У каждого кто здесь выложил свой каталог есть своя тема. В ней можно задать вопросы или поблагодарить или наоборот - предъявить. Это будет полезно - объективный отзыв поспособствует стремлению к качеству.
Вы же уже не в первой теме заводите это обсуждение и ни какой конкретики.
Так вот я Вам подсказал где писАть.
Ну а если у этого продавца нет темы, значит пишите там где вы с ним договаривались. Если с кем то, не имеющим своей темы,  в личке - в личке и выясняйте. Если на другом интернет ресурсе, то там выясняйте. Зачем нам чужие разборки?

Оффлайн tyrist

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Регион : Тула
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #82 : 03 Декабрь 2018, 21:18:20 »
Гост на черенкиМЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ.docx

Оффлайн uzeir

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Пол: Мужской
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #83 : 04 Декабрь 2018, 07:20:53 »
Александр-ask-34, хороший саженец - всегда лотерея. Из одинаковых черенков всегда получаются разные саженцы при всех одинаковых условиях. Из визуально качественных черенков могут вырости мышиные хвосты и, наоборот, из тоненьких - вполне нормальные саженцы. Я бы не стал из этого делать трагедию. Из своего опыта укореняю в 3 раза больше, чтобы было из чего выбрать.

Оффлайн Александр-ask-34

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Волгоград
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #84 : 04 Декабрь 2018, 10:00:57 »
Сложившаяся система продажи саженцев 1 сорта из мешка или посылки ( Мешковая ) ... устраивает обобщенного продавца  ( выгоды очевидны, а остальное второстепенно ).  Судя по откликам это устраивает покупателей, возражений почти нет, а если есть их считают в лучшем случае баловством или мелким вредительством интересам эффективных садоводов.  Вопросов поэтому и возражений больше не имею.  Лотерея, что тут поделаешь, странно что все хорошие саженцы стартанули отлично, а 2 сорта ( в моем понимании ... но не продавца, у которого они все 1 сорта ) едва шевелятся.

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #85 : 04 Декабрь 2018, 10:35:16 »
Сам виноградный куст, как и черенки с него, для меня растение загадочное. Действительно, при двух одинаковых по размеру черенков и с хорошо развитыми почками на слелующий год вырастает совершенно два разных куста- на одном мощный рост и сигналки, на  другом рост гораздо скромнее и сигналок нет. С чем это связано, если кусты одного сорта и посажены рядом?
А иногда из черенка слегка второго сорта тоже на следующий год вырастает отличный куст с сигналками, хотя при посадке первый год этот черенок( а потом и вег. саженец) еле «квасился» и почти не рос?
И ещё такой момент: все  одинаково оплаченные черенки мы хотим получить одинаково хорошего качества, что обычно и присылают известные продавцы. Но в любой  посылке с черенками хорошего качества обязательно будет пара
 « задохликов» и обычно продавцы о них предупреждают. Поэтому и надо покупать у проверенных продавцов, о чем на форуме уже говорилось и не раз. У всех остальных вы идёте на риск и не малый. Это все испытано на себе и уже сделаны выводы.

Оффлайн tyrist

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Регион : Тула
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #86 : 04 Декабрь 2018, 11:20:02 »
Действительно, при двух одинаковых по размеру черенков и с хорошо развитыми почками на слелующий год вырастает совершенно два разных куста- на одном мощный рост и сигналки, на  другом рост гораздо скромнее и сигналок нет.
С этим тоже столкнулся. Но я думаю , что это как-то связано с условиями посадки .  Вероятно что-то делаем не так.

Оффлайн ГАЛИНА АНОХИНА

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратов
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #87 : 04 Декабрь 2018, 12:09:43 »
Вероятно что-то делаем не так.
Да, наверное каждый с этим сталкивался, а я похоже почаще. Что то не получается у меня выращивать саженцы, что бы на 2-й год получилась сигналка, иногда на 3-й, а чаще на 4-й год. И с покупными саженцами такая же история, но я упорная, руки не опускаю и потихоньку подкормками вытягиваю саженцы до нужного состояния.

Оффлайн nick041

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Московской области
  • Имя: Николай
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #88 : 04 Декабрь 2018, 14:42:59 »
Что то не получается у меня выращивать саженцы, что бы на 2-й год получилась сигналка, иногда на 3-й, а чаще на 4-й год.
Галина Владимировна очень важно в первый год посадки обеспечить корням тепловой режим ,чтоб они(корни) росли мощно и беспрепятственно.Для этого надо делать широкий приямок диаметром около 1м и глубиной см 15 и желательно прикрыть плёнкой для лучшего прогрева(заодно и жидкие подкормки с поливом будут где надо)  ,а осенью этот приямок засыпать с верхом чтоб корни не поморозить.Температура для корней желательна  24-28градусов,хотя расти начинают от 12 если не ошибаюсь.
В моём регионе такую температуру в ОГ можно достичь только таким образом или теплица с высокими грядками.
И ещё -росяные корни-это наше всё,они первые начинают качать и усваивать жидкие подкормки.Так что надо их беречь и хорошо укрывать в зиму землю возле штамба. ИМХО.

Оффлайн tyrist

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Регион : Тула
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #89 : 07 Декабрь 2018, 21:29:31 »
Сегодня получил вот такие черенки. Был удивлен.В каждом черенке по 8-9 почек.