Автор Тема: Удобрения для винограда  (Прочитано 128534 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
Удобрения для винограда
« Ответ #525 : 18 Декабрь 2021, 16:43:51 »
Юрий,куда вас опять понесло ...
Олег, научитесь читать и понимать прочитанное.
Я расширил вопрос Светланы  и бегло пояснил откуда и почему в комплексных удобрениях может присутствовать хлор.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2021, 16:49:30 от y_fed »

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 782
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
Удобрения для винограда
« Ответ #526 : 18 Декабрь 2021, 17:00:22 »
Я расширил вопрос
Ничего расширять не надо ...человек спросил о хлоре в составе удобрения.

Читайте ....

Апатит - эмпирическая формула — [Са3(РO4)2]3⋅СаF2.

Процесс разложения природного фосфатного сырья азотной кислотой протекает по реакции: 

Ca5(PO4)3F + 10HNO3 = ЗН3РО4 + 5Ca(NO3)2 + HF.

1. Производство нитрофоски с вымораживанием избытка нитрата кальция.

При частичном вымораживании нитрата кальция и его выделении из раствора с последующей обработкой аммиаком с одновременной упаркой образуется смесь, содержащая фосфаты аммония, дикальцийфосфат и аммиачную селитру:

H3PO4 + Ca(NO3)2 + NH3 = NH4H2PO4 + CaHPO4 + NH4NO3.

При добавлении к смеси хлористого или сернокислого калия образуется нитрофоска, включающая азот, фосфор и калий. Конечной продукцией являются нитрофоска и кальциевая селитра.

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Удобрения для винограда
« Ответ #527 : 18 Декабрь 2021, 20:48:51 »
Спасибо всем за обсуждение
Объяснение Галины Владимировны мне понятны , и то что в формулах нет хлора , это тоже , а воо что получают  с применеением
Хлористого калия , значит в примесях могут быть остатки , или они ничтожно малы и можно пренебречь?
И да , я все таки пытаюсь понять именно по ягодникам, малина клубника и т д , у кого верхняя корневая
По винограду немного проще , там закапываем и очень хорошо проливаем , пока до корней все это дойдет
Ну откуда тогда мнение, что именно у Буйского завода в комплексных в качестве примеси хлор?
 

Оффлайн Г.В

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Г.В.Беликова
Удобрения для винограда
« Ответ #528 : 19 Декабрь 2021, 09:43:37 »
Если говорить о фосфорном сырье то апатит только в светло сером суперфосфате ( тот который сыпучий. . А вот темно серый суперфосфат делают из фосфорита. Дай Бог памяти, прошу прощения. Если сказать чуть проще то апатит это  вот такое соединение Ca5(PO4)3(F,OH,Cl). При любом суперфосфате кроме фосфора, который нам нужен, присутствует процент примеси. В этом проценте существуют и соединение из связей апатита, плюс другая мелкота... Я имею ввиду и фтористые и хлористые… иногда марганцевые ионы…. Но попадая в землю они опять вступают в реакцию и переходят в новое соединение. Тяжелый металлов они не образуют так что бояться ( в доступных приделах) лишнее. Возможно это чуть проще чем написал Олег. Иногда  дачникам сложно понять формулы и выкладки.

Оффлайн Сухонос Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Пол: Мужской
  • Регион : Мытищи МО, дача под Каширой
  • Имя: Сергей
Удобрения для винограда
« Ответ #529 : 19 Декабрь 2021, 10:53:33 »
Апатит - эмпирическая формула — [Са3(РO4)2]3⋅СаF2
Вода Н2О. Только кислород и водород. Тогда откуда берется накипь в чайнике?
Олег, научитесь читать и понимать прочитанное.


Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 665
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Удобрения для винограда
« Ответ #530 : 19 Декабрь 2021, 11:06:52 »
Практика и теория - это разные вещи. Вода в чайнике, кроме примесей. имеет еще и хлор дя обеззараживания или аналогичные вещества. Вам в школу надо.

Оффлайн Сухонос Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Пол: Мужской
  • Регион : Мытищи МО, дача под Каширой
  • Имя: Сергей
Удобрения для винограда
« Ответ #531 : 19 Декабрь 2021, 11:15:59 »
А апатит примесей не имеет по определению?

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Удобрения для винограда
« Ответ #532 : 27 Январь 2022, 20:36:58 »
Друзья , и у Вас подорожало удобрение ?
У нас амиячная селитра за 35 долларов а карбамид за 40 .
2-3 раза подорожала ...
К весне " Бунт "  будет у нас видать ...

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19510
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Удобрения для винограда
« Ответ #533 : 28 Январь 2022, 21:04:31 »
Попался на глаза нашатырный спирт, взял для подкормки немного . Аптечный аммиак конечно еще дешевле выйдет.

Оффлайн Евгений 163

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область. г.Сызрань.
  • Имя: Евгений
Удобрения для винограда
« Ответ #534 : 30 Январь 2022, 10:25:57 »
Друзья , и у Вас подорожало удобрение ?
У нас амиячная селитра за 35 долларов а карбамид за 40 .
2-3 раза подорожала ...
К весне " Бунт "  будет у нас видать ...
Покупал дня три назад карбамид 51руб. пакет 1кг.

Онлайн ermakovo.63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1207
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская
  • Имя: Валентин
Покупки СЗР и удобрений в интернет магазинах ...
« Ответ #535 : 19 Февраль 2023, 18:54:05 »
Только что лазил на Озоне, Актару надо от жука .Попался мне плантфол,на форуме многие пользуются хорошие отзывы.Удобрениями я ни когда не пользовался.Я не против,но надо много знать чтобы их применять.Однажды подсыпал под розы азотных сказали весной надо.Замучила мучнистая роса всё лето.
Короче разорился на два пакета по 1кг, по цене это почти машина перегноя.
Решил всё таки подкормить клубнику,которая у меня растёт на одном месте много много лет. И ни чего в своей жизни не видела хорошего.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Покупки СЗР и удобрений в интернет магазинах ...
« Ответ #536 : 19 Февраль 2023, 20:01:35 »
разорился на два пакета по 1кг, по цене это почти машина перегноя.

Боюсь, машину перегноя клубника встретила бы с куда большим энтузиазмом smile116 У меня, конечно, только эмоции. Я всегда выбирал машину перегноя паре пакетов из магазина. Сравнить не могу. Но арифметика не дает покоя. В тонне перегноя примерно 15 кило  азота, фосфора, калия, магния и прочих вкусняшек. Машины разные, но самосвалы меньше трех тонн уже редко. Наверно хорошее удобрение этими 2 кг может на пару месяцев эффективно нормализовать питание на грядках. А машина на год оптимально и с последействием еще года на два, плюс даст органическую часть почве, которой в пакете нет от слова совсем, оструктурит, разрыхлит (все ли помнят, что азот в зависимости от плотности почвы может усваиваться и на 3% и на 98%? - учебник если что). Но сам порой делал покупки, а потом чесал затылок - надо ли было ??? А инет магазины они тоже специалистами устраиваются так, чтобы покупать хотелось, - наш профессиональный риск, однако!

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19510
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Удобрения для винограда
« Ответ #537 : 19 Февраль 2023, 20:10:49 »
Я всегда выбирал машину перегноя паре пакетов из магазина.

Тоже так считаю. В крайнем случае почитаю состав и куплю составляющие ... Слишком дорогой виноград получится на планта(мега)фолах.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Покупки СЗР и удобрений в интернет магазинах ...
« Ответ #538 : 19 Февраль 2023, 20:58:13 »
Попался мне плантфол,на форуме многие пользуются хорошие отзывы
Его лучше применять для внекорневых подкормок. Удобно.
Плантафол самый дорогой. Дешевле плантафид а по сути то же самое.
Удобно что у них есть разные линейки по микроэлементам

Онлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2005
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Удобрения для винограда
« Ответ #539 : 19 Февраль 2023, 21:07:39 »
По перегною, конечно, согласен. Это и улучшение структуры почвы, и микробиота, и долгосрочная перспектива. Но у меня, например, двор для отдыха и развлечений всех от мала до велика, мне портить комфорт, как говорится, врачи не разрешают. А минеральными вечерком поработать одно удовольствие, никто не фыркает.

Если говорить за стоимость самих подкормок, то прикидываем окупаемость, ибо в отсутствии удобрений без ягод тоже не останешься, вопрос конкретного урожая. Чтоб всё плодоносило крупно и рясно, надо помогать кустам и не грех немного раскошелиться. К тому же давненько складываются тенденции, когда простые и сложные удобрения уравниваются, то есть парадигма, что "составляющие" гораздо дешевле покупать, чем комплексоны, себя потихоньку изживает. Я понимаю, снайперу лучше работать по цели тонким инструментом, образно, но если планируется смесевой состав, то практичнее будет купить готовый комплекс. А хелатный и того лучше, кстати, Плантафол - он для листовой, там присадки смачиватели\прилипатели, это Валентину надо учитывать, я так понимаю, он приобрёл 2 килограмма совсем не даром.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2023, 21:27:38 от dayton »