Автор Тема: Формирование и обрезка кустов винограда  (Прочитано 229845 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Белгородец

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Белгородской области
  • Имя: Андрей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #990 : 04 Июнь 2018, 22:10:37 »
Если слабый не даст загущения на шпалере,то я бы оставил оба,в том числе и слабый.Даже если он таким маленьким и будет,в чем я очень сомневаюсь,то осенью можно его чикнуть на 2-3 почки и на следующий год выгнать дополнительный рукав к тому,что выращиваете сейчас и + еще один сучек замещения на следующий год.

Всякое бывает - при укрытиии сломали,мышки,мороз зимой,возвратные весной и летом...А тут еще один рукавчик,да и будущие побеги плодоношения можно будет разгрузить поровну,для плодоношения и нагрузки только плюс.

Короче,запас карман не тянет )

Оффлайн фрезия

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Пол: Женский
  • Регион : саратов
  • Имя: галина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #991 : 04 Июнь 2018, 22:13:13 »
Марина, смотрела ролик Маера Володи по этому поводу, Он проговорил, что не принципиально какая сторона для сучка замещения, Он допускает две лозы на плодоношение с одной стороны без сучка.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19528
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #992 : 04 Июнь 2018, 22:17:47 »
это будет побег не из внешней почки, а из внутренней по отношению к кусту.

Кто то верит в " зарезанную лозу" а очень многие о ней к счастью и не слыхали, Марина.



Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15161
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #993 : 04 Июнь 2018, 22:24:12 »
Кто то верит в " зарезанную лозу" а очень многие о ней к счастью и не слыхали
а вот не далее, как сегодня, ко мне приехал виноградарь и спрашивал, почему взрослый куст из года в год дает тонюсенькие побежки вместо нормальных. Возраст куста (корневой системы) внушительный, около 10 лет. Формировка молодая, всего несколько лет (петля). Обрезка ведется на стрелки по 4-5 глазков. прирост по его словам совсем никакой, тонкий и практически без гроздей. Сорт Кодрянка.
Сколько я не ломала голову, не могла придумать ничего, кроме этой самой причины - зарез .
Конечно же на пальцах объяснять - неблагодарное занятие, жаль, что нет фото...

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #994 : 04 Июнь 2018, 23:05:55 »
Кто то верит в " зарезанную лозу" а очень многие о ней к счастью и не слыхали

Я не слышал.
Марина в двух словах, если можно.

Онлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6468
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #995 : 05 Июнь 2018, 08:27:43 »
Кто то верит в " зарезанную лозу" а очень многие о ней к счастью и не слыхали, Марина.



Слыхать то слыхали но в наших условиях не получается проверить это  потому что нет образцовых условий что бы был большой выбор что удалять и что оставлять.
Приходится оставлять что сильное и что удобное  а не что полезное. У нас как говорится уже не до ЖИРУ

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15161
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #996 : 05 Июнь 2018, 14:35:03 »
Я не слышал.
Марина в двух словах, если можно.
Олег, привет.
Если в двух словах, то :
ручеек питания не будет прерываться и ослаблять рост и развитие лоз, если
- оставляется постоянная "елочка" из побегов и не режется ничего;
- оставляются после обрезки только побеги с верхней стороны лозы;
- оставляются побеги только с нижней стороны лозы;

Если обрезкой чередовать верх-низ, то ручеек питания будет постоянно упираться в обрезку и вынужден будет поворачивать, при этом обрезанный сучок не зарастает каллюсом, а просто высыхает внутрь. При этом все больше перекрывая собой проводящую часть лозы внутри. Поток станет тоненьким и перестанет нормально питать лозу.

Т.е. на замещение на следующий год надо все время оставлять либо нижнюю, либо верхнюю лозу.
Если пришлось все таки оставить сначала верх, а потом низ, то продолжать лучше, оставляя низ.

У меня нынче на некоторых кустах при обрезке на рожки вышли первые побеги не с верхней стороны, а с нижней стороны рожка. Продолжать придется, выпуская замещение снизу. При этом сучок будет работать долго и счастливо

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #997 : 09 Июль 2018, 13:28:12 »
Марина! У меня на ДР еще нет никаких зарезов- кусту 3-ий год, первое плодоношение
5 лоз уже длиной 2,5-3 м , прочеканила на днях, остальные покороче
7 кистей оставлено, убраны те что ложились на землю, т к обрезка в прошлом была совсем короткая, 2 лозы на 5-6 почек от земли , 2 на 10-12
Тонкие лозы!!!!!
Рост отличный но как их "утолстить?"
Перегрузки нет, коронки хорошо загнуты, кисти средние по размерам, не великаны но и не крохотульки, растрепки, был горох, убрала
Пасынков мало, расстояния между узлами приличные

добавлено 09 Июль 2018, 13:31:42
На Водограе тоже много тонких лоз (7-8 мм) но именно на тонких часто бывают хорошие гроздочки

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15161
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #998 : 09 Июль 2018, 14:19:59 »
Тонкие лозы!!!!!
Светлана, кусты эти на солнышке, или есть тень?
Просто есть кое-какой опыт наблюдений и всего два варианта пока могу предположить: тень-полутень и сортовые особенности  :pardon:

Ну может быть еще один вариант - тощая почва

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #999 : 09 Июль 2018, 14:58:13 »
Место солнечное, почва хорошо удобрена как органикой так и минералкой, внекорневые подкормки
Рост то отличный!
Если б был перегруз то понятно
Я готова уложить на горизонт , но не рано ли?

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19528
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #1000 : 09 Июль 2018, 15:32:30 »
Я готова уложить на горизонт , но не рано ли?

а зачем Вам  "горизонт"  ? Смысл в нем какой? Это наоборот когда жирует толстая лоза, тогда ее пасынками в горизонтальном положении нагружают и формируют ускоренно (чего Вам тоже не надо) . Чеканьте над шпалерой и пасынки верхние постоянно (по мере отрастания))) прищипывайте.

Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #1001 : 13 Август 2018, 15:23:46 »
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли сейчас в августе, что то подрезать и прищипывать до осенней обрезки,  молодой виноград сорт Онтарио, я новичок в этом деле. Дача в Подмосковье.

Оффлайн Sernik

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Сергей Владимирович
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #1002 : 13 Август 2018, 16:18:59 »
Ирина,я бы на вашем месте ничего не трогал-пусть растет до осенней обрезки,пусть наращивает корень,лозу,а прийдет осень обрежете,как вы планируете,имею в виду какая формировка планируется-двух,четырех рукавная или беседочная,вам решать.

Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #1003 : 13 Август 2018, 22:16:11 »
Ясно, а с формировкой я еще не определилась, не знаю какая лучше, что бы попроще, первый раз сажаю виноград

Оффлайн Sernik

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Сергей Владимирович
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #1004 : 13 Август 2018, 22:21:33 »
Ирина,определитесь,вам наверное лучше подскажут люди проживающие в вашей зоне,наши куьанские не сильно вам подойдут-формировки.А так с удовольствием подскажем.