Автор Тема: Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)  (Прочитано 149216 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1005 : 10 Декабрь 2021, 17:01:53 »
в этом году кто нибудь начал уже проращивание черенков
Я наверно буду проращивать, как обычно, в конце февраля.

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1006 : 10 Декабрь 2021, 20:01:51 »
Читал о таком способе проращивания в погребе.
Черенок отращивает корневую, а почку из за прохлады и темноты не пробуждает.
В марте достаем из погреба в тепло...
Кто нибудь пробовал такой  способ?
Что то читал,но по мне не всем сортам подойдет, Черенки велеса в закопанной  бочке хранились ,достал в начале мая,корней море,не одной проснувшей почки не было
 


« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2021, 20:07:05 от юрий 14 »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1007 : 10 Декабрь 2021, 20:19:39 »
Юрий, так это случайность, стечение обстоятельств, температур ...
Так и с позапрошлого года лежавшие в погребе у меня прорастали и корнями и этилированные побежки были. Речь ведь о запланированном проращивании ...

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1008 : 10 Декабрь 2021, 20:42:16 »
Юрий, так это случайность, стечение обстоятельств, температур ...
   А кильчеватель это  заданные температуры, есть такая технология проращивания,но не отработанная до конкретных характеристик(температурных)
добавлено 10 Декабрь 2021, 20:59:13
 Скорее всего температура прорастания корней(при длительном нахождении  в этой температуре) чуть меньше прорастании почек. Температура низкая,поэтому и длительное время нужно.Как то так :)
добавлено 10 Декабрь 2021, 21:00:24
  Опять же, сортовые оссобенности не кто не отменял!
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2021, 21:00:24 от юрий 14 »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1009 : 10 Декабрь 2021, 21:07:11 »
Кильчеватель это заданное, запланированное, прогнозируемое и самое надежное и эффективное проращивание черенков.

А описываемые случайные прорастания они сродни тем притоптанным в междурядиях и проросшим обрезкам лозы. Тоже ведь проросли, но не тогда и не там где надо.

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 417
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1010 : 10 Декабрь 2021, 22:36:35 »
  Извиняюсь, мысль не правильно выразил,имел в виду ;Кильчеватель это заданное, запланированное, прогнозируемое и самое надежное и эффективное проращивание черенков, а способ проращивания черенков в погребе-технология не отработанная до конкретных характеристик(температурных) и запланированного результата. Но в этом что то есть :) Не раз встречался этот способ,но тут на результат влияет температурный режим конкретного погреба

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1011 : 11 Декабрь 2021, 14:50:11 »
У меня такой вопрос: как раствор перманганата калия может подействовать на камбиальный слой черенка на срезе (и внутри) при обработке (и вымочке)?

Очень большое сомнение у меня по поводу, что в марганцовке можно вымачивать черенки перед укоренением  ???
Ведь это сильный окислитель с обжигающими и дубящими свойствами  :pardon:

А камбий - это очень нежный слой клеток, сродни слизистой, и по идее должен бояться такой обработки.

Если есть кто-то в нашей компании виноградарей, кто связан с медициной, объясните пжлст, в чем я могу быть не права  :Smuchenie:

Это вопрос именно о действии марганцовки, а не о целесообразности. Потому что есть копеечное средство с очень хорошими свойствами отмывания и растворения - сода.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1012 : 12 Декабрь 2021, 09:33:30 »
как раствор перманганата калия может подействовать на камбиальный слой черенка на срезе (и внутри) при обработке (и вымочке)?

Так тут надо бы разграничить обработку от вымочки. Тем более что вымочку все по разному понимают. У кого то 1 час, а у другого месяц.

Если обработка черенков (как и лоз на корню) из пульверизатора от плесени то ни каких негативных последствий не было у меня. Замачивать на долго в марганцовке я бы не стал.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1013 : 12 Декабрь 2021, 10:28:06 »
Замачивать на долго в марганцовке я бы не стал.
Так ведь и смысла в этом нет. Свойства раствора очень недолго сохраняются.
И это время может сократиться до до минут, если погрузить в раствор много черенков  :pardon:

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1014 : 09 Январь 2022, 22:13:58 »
Смотря, когда поставишь, когда высадишь. Я их в апреле

Да вот не всегда бывает как хочется. Есть парочка чубуков таких что держать нельзя. А может и не стОит вообще. Отломил единственную как то уцелевшую прививку аватара. Ну не выбросил побег, положил в погребе. Но рановато отломал и тогда с вызреванием лозенки напряг был и сейчас убого выглядит внешне. На срезе правда нормально, но как там с почкой - не ясно. Вот и придется поставить на укоренение пораньше.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2005
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1015 : 10 Январь 2022, 00:30:36 »
Бывало такое тоже, что на самотёк единичные экземпляры не оставишь. А если материала хватает и запас есть - хоть когда угодно. Это на продажу без подоконников и контейнеров не обойтись, а своим можно лозу на саженцы, вдруг понадобится, и к самому лету прорастить, всегда пожалуйста.


Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1016 : 10 Январь 2022, 06:52:04 »
Саша,  уровень воды в ведре какой?
Стандартно 2 см наверное маловато будет? Всё таки испарение больше, чем в баночке дома  :pardon:

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2005
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1017 : 10 Январь 2022, 12:01:57 »
А я не так трепетно за этим уровнем слежу. Например, после грозы может и полведра быть какое-то время, ничего страшного. А бывает, что едва на донышке остаётся, если прощёлкать ещё хоть денёк, вообще высохнет. Так навскидку около 5-10 см. в среднем держу. Но, опять же, какие черенки, их длина, сколько узлов, на сколько подрезаны. На фото видно, не маленькие (относительно 12л. вёдер), не тонкомеры, а хорошие палки - как правило трёхглазковые, поэтому самыми нижними глазками я не дорожу так, чтобы бояться их утопить.

Это поначалу всё вокруг кажется таким нежным и нежизнеспособным, что без постоянного ухода, неусыпного контроля и непрерывной опеки ничего не прорастёт, не взойдёт и не вырастет. А с долгими годами приходит просветление, далеко не я тут основной, флора же справлялась как-то до меня без меня. И что природа вполне самостоятельна и особо рьяно помогать ей не требуется, главное понимать её механизмы и не мешать. Пардон за лирическое отступление от сабжа.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2022, 12:33:09 от dayton »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1018 : 10 Январь 2022, 12:40:07 »
Саша, и ещё вопросик: когда именно в апреле ставишь черенки на такое проращивание?
Хочу опробовать данный способ ))

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2005
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #1019 : 10 Январь 2022, 12:49:50 »
Уже говорил, если материала хватает и запас есть - хоть когда угодно. Хоть в два, хоть в три последовательных захода в разные месяцы, поле деятельности не лимитируется. Или ты про другое? Вот как только наступают солнечные деньки и температуры позволяют оставлять на ночь. Уличные, не домашние, ведь мы уходим от пересадочной акклиматизации, насколько я улавливаю вектор вопроса. То есть, даты тебе ничего не скажут, например, у меня тепло и солнечно в первой декаде апреля. Но и это не предел, если днём 15 градусов, а ночью около нуля, то я уже оставляю. Но вдруг случатся ночные заморозки, будь готова на это время занести вёдра в укрытие, короче - лишь бы не подморозить, а весеннее солнышко сделает своё дело, мы его силу порой недооцениваем.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2022, 13:04:59 от dayton »