Автор Тема: Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)  (Прочитано 147504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #705 : 16 Февраль 2021, 07:16:48 »
Следующей осенью все те же косы, по спирали завитые, обнаружила. Татьяна, а Вы видели, как" расправляются"корешки  без вашего участия, или это только предположения?
Наталья это что получается у вас саженцы весь сезон не развиваются а так и сидят в одной поре?
Неоднократно сажала такие заплетушки,да хочешь не хочешь они такие получаются при домашнем выращивании.Баклажку всю корнями уплетут до высадки,а когда сажаю то стараюсь ком не разрушать
Выкапывать часто приходится но не разу за все время не видела чтоб корни на винограде так и оставались кольцом.Вот например,нашла фото,весной посадила комом и той же осенью корни



грунте черенок развивает "правильную" корневую систему - корешки сразу начинают ветвится, развивают множест

на воде все развитие идет за счет внутренних запасов черенка -
Заинтриговали))))объясните это за счет чего черенок винограда а грунте образововает корневую?
Насколько понимаю что в воде,ч то в грунте,что в субстракте черенок развивается за счет собственных запасов до появления корней.
А у вас как то по другому получается

Оффлайн Buba

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #706 : 16 Февраль 2021, 15:06:07 »
но не разу за все время не видела чтоб корни на винограде так и оставались кольцом.Вот например,нашла фото,весной посадила комом и той же осенью корни
Татьяна, на сильных саженцах и корневая сильная..твои в баклажках до мая не успели такую спираль завить, как мои в стаканах до июля. Я не говорю о том, что корни не пошли ветвиться, или новые не наросли. Я все-таки делаю вывод, что расправлять надо.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #707 : 16 Февраль 2021, 16:17:38 »
Я все-таки делаю вывод, что расправлять надо.
А если просто подрезать при пересадке, убрав все ненужные кольца?

Оффлайн DED2

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 689
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #708 : 16 Февраль 2021, 20:41:29 »
Заинтриговали))))объясните это за счет чего черенок винограда а грунте образововает корневую?
Насколько понимаю что в воде,ч то в грунте,что в субстракте черенок развивается за счет собственных запасов до появления корней.
Таня, в обоих случаях начало прорастания идет за счет резервов черенка.
Только если сначала прорастут корни, то зелень уже будет подпитываться и корнями и резервами. А при первичном прорастании зелени происходит потеря темпа (как говорят спортсмены), резервы расходуются и на рост корней и на рост зелени.

Оффлайн Buba

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #709 : 16 Февраль 2021, 22:14:16 »
если просто подрезать при пересадке,
Марина, когда сажаю в яму правильную свои саженцы, стараюсь расправить низ корней, подрезать, наверно, тоже можно,но я не пробовала. Рекомендуют же с открытой корневой при посадке оставлять 12 см, то что в кулак вмещается, а остальное укорачивать
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2021, 22:21:34 от Buba »

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #710 : 17 Февраль 2021, 07:37:14 »
обоих случаях начало прорастания идет за счет резервов черенка
Про то и говорила что резервы черенков работают в первую очередь.А уж что вперед пойдет расти корешки,зеленка.Это зависит от нашего желания,поставить в воду,или кильчиватор.Не зря же придумали столько методов укоренения черенков,всяких разных субстратов и т.д.Выбираем для себя самое лучшее
Татьяна, на фото 5 узлов черенок, всегда такие укореняешь? Какая длина чубука? Конечно, мощный саженец.
Наташа это обычный саженец,средний,мощные дают сигналки на следующий сезон этот бы не дал.
Черенок на сколько помню 4 почки сейчас уже не вспомню почему столько оставила,скорее всего были еще черенки этого сорта.Укореняю обычно 2 почки когда три,чтоб не сильно длинные были а то потом не удобно сажать.Одноглазики редко укореняю,они у меня плохо выходят мне проще привить.

Оффлайн DED2

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 689
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #711 : 17 Февраль 2021, 23:10:13 »
Выбираем для себя самое лучшее
Вот-вот, "...для себя..."! А для черенка не хотите попробовать? Наверняка получится гораздо лучше - проверено!

добавлено 17 Февраль 2021, 23:22:40
А если просто подрезать при пересадке, убрав все ненужные кольца?
Да, так везде рекомендуют при посадке саженцев. В частности, у Красохиной С.И. есть такие конкретные рекомендации. Однако, возможно тому "жаба" виной, стараюсь при посадке все корни расправить под 45 градусов вниз.
И когда некоторые все таки обламываются, вспоминаю про оптимальные сроки начала выгонки черенков...
Это я к тому, что руки уже тянутся что нибудь посадить... ;D
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2021, 23:22:40 от DED2 »

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #712 : 18 Февраль 2021, 08:48:17 »
резервы черенков работают в первую очередь.А уж что вперед пойдет расти корешки,зеленка.Это зависит от нашего желания,поставить в воду,или кильчиватор.

Из нашего опыта поняли, что устраивает именно когда первой появлчется зеленка. Да, она тянет питательные вещества из черенка. Но если черенки покупные и не со спичку толщиной, то предпочтительней все-таки чтобы пошли сначала листочки, потому что было и не раз когда корешки появлялись первыми, а почки так и не просыпались, несмотря на « танцы» с цитокининовой пастой, примочками из мокрых тампонов и пакетиков.
А когда первыми появляются листочки, то корешки через неделю- дней 10 тоже появляются.
Сейчас все что укореняется на кокосе и воде с зеленкой и это в наших условиях укоренения (без кильчивателя ) предпочтительней, чем появление сначала корешков. Как-то уже привыкли к такому развитию событий и теперь ждем корешков на черенках с зеленкой.

Оффлайн фрезия

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Женский
  • Регион : саратов
  • Имя: галина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #713 : 18 Февраль 2021, 09:17:34 »
Ничего не пойму, что происходит с черенками :fool: Два с половиной дня на вымочке. Поставила на воду, а на следующее утро проснулись и зазеленели почки на некоторых черенках. Не ожидала, да и не хотела такого стремительного пробуждения. Никаких признаков набухания почек не было, а тут картина маслом. Теперь буду усиленно ждать корешки.  :manikur:

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #714 : 18 Февраль 2021, 09:46:13 »
Из нашего опыта поняли, что устраивает именно когда первой появлчется зеленка. Да, она тянет питательные вещества из черенка. Но
НО... То что тянет питательные в-ва это бесспорно, но ведь зеленые листочки ещё и работают на фотосинтез, внося свою новую порцию
питательных веществ для образования корешков.
Ни когда не заморачивался от появления вначале зеленки, а после корешков.
Одно НО, не давать этой "зеленки" буйно развиваться. Обычно укорачиваю появившийся побег на 1-2 междоузлия с парой тройкой листочков, с целью понизить испаряющую площадь.
 При появлении корневой процедура прищипки уже отпадает, т.к. последняя начинает подавать влагу к листочкам.


Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #715 : 18 Февраль 2021, 10:13:32 »
Поставила на воду, а на следующее утро проснулись и зазеленели почки на некоторых черенках.
Скорее всего вымочка проводилась при комнатной температуре?
Просто такого быстрого пробуждения почек не происходит при температуре около 0°  :pardon:

Оффлайн фрезия

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Пол: Женский
  • Регион : саратов
  • Имя: галина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #716 : 18 Февраль 2021, 11:00:15 »
Скорее всего вымочка проводилась при комнатной температуре?
     Ну не знаю, не знаю. Аналогичные условия замачивания были при проведении проращивания черенков в разных субстратах. В том случае почки были уже готовы к прорастанию. А здесь тишина.  У нас на форуме читала, что люди вымачивают черенки именно при комнатной температуре. А как правильно? Подскажите на будущее.
Да, спасибо Владу, про прищипку зелени тоже подумала, его сообщение меня вдохновило.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #717 : 18 Февраль 2021, 11:27:59 »
нас на форуме читала, что люди вымачивают черенки именно при комнатной температуре. А как правильно? Подскажите на будущее.
Галина, каждый делает, опираясь на свой опыт  :pardon:
Раньше доводилось вымачивать черенки при комнатной температуре,  но этот вариант не понравился,  поскольку и вода быстро тухнет,  и почки быстро открываются.
Низкие положительные температуры никак не стимулируют ни рост почек, ни развитие биоты в воде. Поэтому теперь стараюсь держать черенки на вымочке только при пониженной температуре,  где-то около +2+3°С  :pardon:

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #718 : 21 Февраль 2021, 12:57:01 »
Коллеги, поделитесь, может кто-то проводит вымочку черенков перед укоренением не в воде, а выдерживая в снегу?

Однажды пришлось держать черенки в течение пары недель, отложенные для заказчика, не в общей ямке, а под насыпанным снежным сугробом в теплице.

При небольшом потеплении там было около 0°, снег подтаивал днём, а испарения от тающего снега напитывали  черенки, и они имели очень влажные ярко-зелёные срезы при укоренении.

В общем,  хочется повторить, но и ваш опыт не помешает ))), может есть негативные моменты такой вымочки?
Если буду так делать, то хочу начать пораньше вымочку.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2021, 13:08:19 от Марина Протасова »

Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Укоренение черенков винограда (2020 - 2023 г)
« Ответ #719 : 21 Февраль 2021, 15:53:12 »
Я на даче, черенки стоят в банке в Москве, сегодня дочка прислала фото, там в одной банке у нескольких черенков корешки. Я приеду только в следующие выходные ,посадку никому не доверяю, так как нужно еще грунт смешать к посадке   
.Ничего если посажу позже ? В остальных банках только намеки на корешки. :unknown: