Автор Тема: Филлоксера  (Прочитано 102246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #120 : 23 Февраль 2016, 23:39:46 »
а в Апшеронском полуострове вообще ноль.и почва там песчаная. И есть сады по 30лет и более.
А что вас удивляет? Как раз на песке филлоксере живется хуже всего. Есть даже понятие такое - иммунные пески, это почвы почти чистый песок, куда можно высаживать даже зараженные саженцы и они будут жить нормально.

Оффлайн Гаджиев

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Пол: Мужской
  • Регион : Азербайджан
  • Имя: Eldar
Филлоксера
« Ответ #121 : 23 Февраль 2016, 23:44:27 »
Я к тому что выше писали про филокс на песке.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #122 : 23 Февраль 2016, 23:50:49 »
Эльдар, она на песке может быть, но распространяется с большим трудом, а скорее вообще не распространиться, останется отдельными очагами. Но не это главное, вред от филлоксеры заключается не в том, что она грызет корни, а в том, что места проколов на корнях загнивают, корень погибает именно от гнили. А на песках прокол от филлоксеры не загнивает, рана зарастает, зарубцовывается, и рост корня продолжается. Вот в этом преимущество песка.

Точно также выживают специальные филлоксероустойчивые подвои. Филлоксера на них точно также живет, повреждает корни, но устойчивость подвоя к гнили позволяет заращивать быстро раны, и корневая продолжает развиваться.
Вот такие дела  ;);

Оффлайн Гаджиев

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Пол: Мужской
  • Регион : Азербайджан
  • Имя: Eldar
Филлоксера
« Ответ #123 : 24 Февраль 2016, 00:02:16 »
Спасибо Костя за подробное описание  вреда

Оффлайн ILya

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 770
  • Пол: Мужской
  • Когда я был дитя и бог...(Хуан Хименес)
  • Регион : Моск. обл
  • Имя: Илья
Филлоксера
« Ответ #124 : 05 Апрель 2016, 17:06:01 »
Приветствую, Коллеги!
У меня назрели вопросы...  ;D правда не совсем по теме... :)
без форума боюсь наделать ошибок... а с вами есть надега свести их количество к минимуму...
Итак вводная:
Пришли ко мне саженцы с открытой корневой.
я конечно зарекался не покупать саженцы с югов(опасаясь занести филлоксеру) но продавец уверил, что у него Пино нуар клон 777(три года искал где бы достать и тут на тебе откуда то появились, спасибо ульяновцу ткнул носом на сайт продавца s:m), поэтому пришлось идти на тройной риск(филлоксера/пересорт/потеря времени и сил).

Итак вопрос 1: сегодня вторник, а сажать в землю смогу только в пятницу... (никогда не имел дело с открытой корневой)
что делать ? поставить в воду? или во влажную тряпочку?... в холодильник нельзя- тронулись почки (когда открыл - стоял в шоке как это наша емс почта не поломала их  :o ... чудны дела твои Господи...).
Вопрос второй... по внешнему виду образований  от филлоксеры на корнях вроде не видать... но мало ли.. чем бы обработать на всякий случай.. или внешнего вида вполне достаточно? ладно на второй вопрос поищу ответа в профильной теме.
Вот они красавцы:
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2016, 17:08:54 от ILya »

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #125 : 05 Апрель 2016, 17:25:36 »
что делать ? поставить в воду? или во влажную тряпочку?...
Хоть так, хоть так, как тебе удобнее.

Вопрос второй... по внешнему виду образований  от филлоксеры на корнях вроде не видать... но мало ли.. чем бы обработать на всякий случай..
Не надо ничем обрабатывать, затравишь зря саженцы. Корни чистые, была бы филлоксера, не было бы такой корневой.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #126 : 05 Апрель 2016, 19:39:38 »
Итак вопрос 1: сегодня вторник, а сажать в землю смогу только в пятницу... (никогда не имел дело с открытой корневой)

Илья,а что так торопитесь посадить - ещё и земля холодная,да и заморозки могут быть,подержите в подвале в песке,а в мае по теплу и посадите,а корни можно подержать в БИ-58 - лишним не будет.

Оффлайн Сергей 1965

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #127 : 05 Апрель 2016, 19:49:08 »
Итак вопрос 1: сегодня вторник, а сажать в землю смогу только в пятницу... (никогда не имел дело с открытой корневой)

Илья,а что так торопитесь посадить - ещё и земля холодная,да и заморозки могут быть,подержите в подвале в песке,а в мае по теплу и посадите,а корни можно подержать в БИ-58 - лишним не будет.

Не вегетирующие саженцы можно высаживать если почка не тронулась
Но замочить всегда рекомендуют перед посадкой.
Кто знает где и как он хранился. Пусть впитает в себя влагу. Только замачивать  при уличной температуре

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #128 : 05 Апрель 2016, 20:04:09 »
а корни можно подержать в БИ-58 - лишним не будет.
На 50% или больше снизится приживаемость саженца. Просто надо это учесть. БИ-58 корневую обжигает сильно. И не даёт гарантии защиты от филлоксеры.

Оффлайн Евгений Евгеньевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Регион : Тула
  • Имя: Евгений
Филлоксера
« Ответ #129 : 05 Апрель 2016, 21:25:50 »
ILya,  Если твои саженцы с интернет магазина Tenkort , то на корнях зрительно не будет видно следов филлоксеры,т.к. они у них привиты на Кобере ( а ему пофиг на ФИ), но это не значит, что на корнях нет её личинок, поэтому , как говорил наш ротный : " Лучше перебдеть, чем недобдеть." Обязательно обработай чем нибудь от неё, а то этим саженцам то ничего не будет. а вот всё не привитое пожрёт нафиг.)
Я тоже хотел взять у них этот клон, но побоялся не справиться с ФИ, да и БИ 52 под рукой нет.
Буду ждать от Вас черенки , когда разрастутся.)

Сам питомник в Ставрополье, а там ФИ уже полно.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2016, 21:28:40 от Евгений Евгеньевич »

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #130 : 05 Апрель 2016, 21:29:18 »
они у них привиты на Кобере ( а ему пофиг на ФИ), но это не значит, что на корнях нет её личинок
Ошибаетесь. На корнях подвоев повреждения прекрасно видно невооруженным глазом. Другое дело, что на глаз не скажешь филлоксера это или нематода, но то, что повреждения на подвоях будут явно видны это точно.

Оффлайн Евгений Евгеньевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Регион : Тула
  • Имя: Евгений
Филлоксера
« Ответ #131 : 05 Апрель 2016, 21:33:18 »
На корнях подвоев повреждения прекрасно видно невооруженным глазом.
Константин, вам виднее, честно говоря я с ФИ никогда лично не сталкивался, и не хотелось бы.)

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19455
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #132 : 05 Апрель 2016, 21:39:39 »
Просто надо это учесть. БИ-58 корневую обжигает сильно. И не даёт гарантии защиты от филлоксеры.

Чисто интуитивно от себя лично.  ;D

Престиж для обработки семян картофеля, и еще какой то подобный в ящике сейчас рекламируют. Время действия оооооень продолжительно и корневую не тронет. Там в инструкции даже есть рекомендации по обмакиванию корешков рассады томатов чтобы уже надземную часть растения в ОГ жук не жрал, ну или пусть попробует  :pardon: корешки обмакнешь, а вершки протравлены .....

Ну и довольно здесь не по теме тереть, уже в Беседку переносить посты заманался.

Оффлайн Бадаев Дмитрий

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • САТ 2200-2700
  • Регион : Россия Ульяновск
  • Имя: Дмитрий
Филлоксера
« Ответ #133 : 05 Апрель 2016, 21:51:09 »
Да какая филлоксера в Московской олб. выживит. Я где то читал, фи. не не переживает 5 месячные холода.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксера
« Ответ #134 : 05 Апрель 2016, 21:56:08 »
Константин, вам виднее, честно говоря я с ФИ никогда лично не сталкивался, и не хотелось бы.)

Если "повезет" в этом году увидеть, обязательно на форуме покажу  ;);

А на счет того где питомник находится, зря вы так критично, серьёзному питомнику вырастить чистые саженцы всегда проще, хоть в Ставрополе, хоть в Краснодаре.
Вот смотрите, почему-то многие покупают саженцы у известных лозоводов и доверяют просто на слово, имен не называю т.к. это значения не имеет, и не задумываются, что при их "сортообороте" притащить к себе и размножить филлоксеру проще простого. Или думаете лозоводы себе саженцы не сажают? Да конечно сажают! В каком виде получится достать редкую новинку в таком и сажают. При этом саженцы выращиваются ежегодно, много, в рамках относительно небольшого участка. Как в таких условиях соблюдать защитные меры? Никак.
Большой питомник без проблем может себе позволить ежегодную смену участка под школку с возвратом на старое место не ранее, чем через несколько лет. Это практически гарантирует чистоту посадочного материала!  Ведь филлоксера монофаг, она без винограда довольно быстро вымирает.
Именно так, с постоянной сменой участка под школку, выращивают саженцы в Новочеркасском институте, в зоне сплошного заражения. А иначе питомнику и нельзя, на зараженной почве при средненькой агротехнике нормальных саженцев просто не вырастить. Задохлые будут.

Поэтому, мой совет такой - для полной гарантии покупайте черенки, а с саженцами занести ФИ можно откуда угодно, филлоксеры уже полно и в средней полосе, и даже в Подмосковье фиксировали очаги. В Белгородской области распространение ФИ зарегистрировано официально.
Некоторые деятели устроили прямо таки истерию по этому поводу, юг - "филлоксерная клоака", а мы тут чистые, пушистые и защищённые... Мотивы распространения подобной информации понятны. Всем хочется "отсечь" серьёзных конкурентов с юга и занять их рынок  ;);
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2016, 22:01:20 от konctantin »