Шпалеры - нагрузка и продуктивность

[dushes21]

Очень наглядно и понятно. Буду придерживаться данной формировки.
Планируется на посадку Амурский прорыв или Благодать. Подумаю.
С уважением.

[konctantin]

Очень наглядно и понятно. Буду придерживаться данной формировки.

Андрей, ещё я забыл кое что, если будете именно так разводить, а ширина беседки у вас 4 метра, то раскладывайте кордоны примерно вот с такими расстояниями -



То есть средняя часть не по центру беседки, а чуть сдвинута к югу. Так лучше будет.

[konctantin]

  Андрей, и ещё одно, когда определитесь точно с сортами, можно будет ещё подумать как лучше кордоны наверху разложить. Если сорт мелкогроздный, то можно сделать не два ряда кордонов как я нарисовал, а три.
Если грозди маленькие, то и побеги им особо длинные не нужны. Я по привычке сразу нарисовал как для столового сорта, а сейчас вот подумал, что для технаря можно и плотнее.

То есть получится первый ряд у южного края, следующий примерно через 1,2-1,3м, потом ещё один через 1,2-1,3м. Кусты у вас тогда будут иметь по 4-5 плеч. Это нормально вполне.

И ещё добавлю, нет смысла стремиться на беседке к соблюдению каких-то точных форм как это делается на шпалерах, не нужно. На беседках чаще применяется свободная обрезка. Главное продумать как побеги заполнят всю плоскость без прогалин, а формировку можно нафантазировать любую, главное чтобы общие правила формировок соблюдались - полярность и правильность обрезки.

[Татьяна Китаева]

именно послеполуденное солнце больше обжигает ягоду, свисающий прирост будет её прикрывать.

Совершенно согласна. У меня грозди подгорают с юго-западной стороны при любом расположении шпалеры. Свисающего прироста нет, ну т.е. не свисает он на столько, чтобы грозди закрыть. Приходится сохранять старые листья, но их все же не много, т.к. перед цветением самые нижние все же удаляются, пасынки тоже рубятся.

[krilovsky68]

господа товарищи!
подскажите...

есть толстостенные трубы (5мм*57), длинной 3 метра.
5 кустов винограда, посажены через 2 метра.

хочу пробурить на пол метра -70 см лунки и забетонировать столбы крайние.
расстояние между ними получиться в пределах 12 метров.

между ними натянуть трос.
получится одно плоскостная шпалера.

думал сделать двухплоскостную - но...
площадь дачного участка не позволяет, и финансово получается в 15 тыр., а мне еще аналогичное делать для ежевики...

заранее спасибо

[Erem]

70 см мало , надо глубже - они же крайние .
Если сможешь 1, 2 м , то и бетонировать не надо .

[Sedoi]

Михаил, так а что подсказать то?

Что цена не реально высока, так это и  ... всем понятно. 12 метров шпалеры можно ну примерно 3 тыс р уложиться причем свободно. Конечно не такие массивные трубы будут, но вполне достаточные. Не знаю правда о тросе и о его цене. я про стойки.

[konctantin]

расстояние между ними получиться в пределах 12 метров.

При таком расстоянии промежуточные трубы нужны, на 12м трос натягивать придётся очень сильно, поведёт столбы.

[krilovsky68]

Константин, я это тоже предполагал...
я думал если сверху тумбу сделать 50*50*30, то натяжение выдержит.
относительно того, что 3 т.р. хватит что б сделать нормальную шпалеру..., к сожалению смотрел - у нас в Тмб ценник значительно выше (брат двоюродный делал из квадратной трубы - 20к. 

 

[Татьяна А.]

Не претендую на звание опытного строителя шпалер, в свое время собирала информацию и советы где только могла. Так вот и попался мне совет Г.В. Беликовой не бетонировать стойки опор- у них повело стойки от нагрузки и было то ещё удовольствие выкапывать их и переустанавливать. Первый ряд сын бурил отверстия, вставлял трубы, забивал мелким камнем и утрамбовывал землей. Остальные ряды, немного подумав, просто вбил трубы кувалдой в землю. На 15-ти метровых рядах (первых) пять стоек, на 11-ти метровых (последующих)- три. Но вместо первой проволоки- труба, она придает конструкции жесткость. Были планы и последней сделать трубу, но пока не сбылось.( Нет ничего более постоянного, чем что-то временное ). Трубы длиной 2,8, 60 см. вбиты в землю. За семь лет шпалеры со взрослыми кустами и нагрузкой 20-27 кг. никуда не наклонились, стоят как в первый день.



Вот как-то так.
Первые трубы покупала на металлобазе, потом на Вторчермете. Затраты уменьшились в двое.

[konctantin]

(брат двоюродный делал из квадратной трубы - 20к.

Смотря какая труба.... дело хозяйское, каждый по своему делает, я не заглубляю сильно столбы, а для жёсткости по верху использую трубу 20х20х1,5, она дешевая. Поскольку все столбы связаны жестко между собой необходимость в мощных столбах отпадает, использую уголок 40х40х4 и даже 35х35х3. Особенно если ряд не один, а хотя бы два параллельно, они образуют в связке объемную конструкцию достаточно жесткую. А толстые трубы они конечно дорогие.

У меня есть под рукой прайс на металл от мая месяца. Цены с тех пор не менялись. Если и есть разница по регионам, вряд ли она большая.
Считаем - на 12м нужно минимум 4 столба, уголок 40х40х4 стоит 90р за метр, считаем 3м на каждый столб - 12м х 90р = 1080р.
Труба 20х20х1,5 стоит 35руб/м, используем её для связки всех столбов по верху и по низу (50см от земли), итого 24м х 35р = 840руб. Всего получается расходов на металл - 1920руб.

Если шпалера в один ряд, давайте для жесткости ради интереса посчитаем на более мощные столбы - труба 50х50х2 квадрат стоит 120руб/м. Те же 4 столба по 3м = 12м х 120руб = 1440руб. Плюс связка снизу и сверху 840руб. Итого = 2280руб.

Даже если у вас металл дороже, в 3тыс на 12м одноплоскостной шпалеры поместитесь вполне.

Чем отливать бетонные укрепления, и всё равно столбы поведет, мне кажется проще чуть больше на металл потратить, оно и дешевле в итоге и лучше выйдет.

Татьяна меня с ответом опередила. Именно про это и я говорю, только ещё трубу сверху посчитал.

[Sedoi]

относительно того, что 3 т.р. хватит что б сделать нормальную шпалеру..., к сожалению смотрел - у нас в Тмб ценник значительно выше (брат двоюродный делал из квадратной трубы - 20к. 

продам: Столбы для забора в Тамбове

Металлические столбы для забора с крючками и планками Ст 42 с кр 2,4 – 240 руб Ст 45-50 с кр 2,4 – 270 руб Ст 57 мм с кр 2,4 – 300 руб Ст 40*40 мм с кр 2,4 – 270 руб Ст 50*50 мм с кр 2,4 – 320 руб Ст 60*30 мм с кр 2,4 – 300 руб Ст 60*40 мм с кр 2,4 – 320 руб Ст 60*60 мм с кр 2,4 – 380 руб Ст 80*80 мм с кр 2,4 – 570 руб Ст 100*50 мм с кр 2,4 – 530руб Ст 42 с кр 3 – 300 руб Ст 45-50 с кр 3 – 340 руб Ст 57 мм с кр 3 – 375 руб Ст 40*40 мм с кр 3 – 340 руб Ст 50*50 мм с кр 3 – 400 руб Ст 60*40 мм с кр 3 – 400 руб Ст 60*60 мм с кр 3 – 475 руб Ст 80*80 мм с кр 3 – 720 руб Ст 42 с пл 2,4 – 260 руб Ст 45-50 с пл 2,4 – 290 руб Ст 57 мм с пл 2,4 – 320 руб Ст 76 с пл 2,4 – 430 руб Ст 40*40 мм с пл 2,4 – 290 руб Ст 50*50 мм с пл 2,4 – 340 руб Ст 60*30 мм с пл 2,4 – 320 руб Ст 60*40 мм с пл 2,4 – 340 руб Ст 60*60 мм с пл 2,4 –400 руб Ст 80*80 мм с пл 2,4 – 600 руб Ст 100*50 мм с пл 2,4 – 550 руб Ст 42 с пл 3 – 320 руб Ст 45-50 с пл 3 – 360 руб Ст 57 мм с пл 3 – 395 руб Ст 40*40 мм с пл 3 – 360 руб Ст 50*50 мм с пл 3 – 420 руб Ст 60*40 мм с пл 3 – 420 руб Ст 60*60 мм с пл 3 – 500 руб Ст 80*80 мм с пл 3 – 740 руб Доставка бесплатная при заказе от 5000 руб Развозим по всем областям и районам Заказы принимаем по телефону каждый день без выходных с 8-00 до 20-00


Телефон: 8 905 592-98-08
Контактное лицо: Ирина
Email: irina.isakina@bk.ru

просто для сравнения. Ессно что готовое изделие (в данном случае столб с крючками ...) всегда дороже сырья (в нашем случае - трубы или проф трубы)

[krilovsky68]

честно сказать я хотел сделать таким образом

[Sedoi]

Михаил, все это бетонирование ни к чему и во вред. Трубы забивать лучше, иначе после зимы, даже без нагрузки их поведет в разные стороны из-за промерзания грунта.

[krilovsky68]

Сергей, и крайние тоже не стоит бетонировать? по сути у мне крайние только и планируются ставиться - а остальные уже по надобности