Автор Тема: О роли диафрагмы в узлах укореняемых черенков (мнения)  (Прочитано 1091 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
Прошу перенести мой вопрос куда следует, но желательно самыми  крупными буквами. Почему люди не хотят учиться?
Ведь я должна ответить советом.. А рука не поднимается написать:"выбросить, чтоб не мучались"
Человек потратил деньги
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2021, 12:25:35 от Buba »

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7172
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Ведь я должна ответить советом.. А рука не поднимается написать:"выбросить, чтоб не мучались
Наташа Ну и ответь как есть чтоб потом больше ошибок не повторяли.Но выкидывать не к чему,пусть стоят укореняются и если всё нормально то сажать такие черенки с сильным заглублением.
Чтоб 2 и впоследствии 3 узле были корни на ПМЖ наростут.

Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
Чтоб 2 и впоследствии 3 узле
Танечка, она 4-х глазковые на два порезала. Нет там теперь ни второго, ни третьего узла. Что там выживет в грунте к следующей весне, даже если и посадить..Ничего! Легче растить из одной почки и заранее знать, на что подписываешься.
Вспоминается поговорка "Кроилово ведёт в Попадалово"

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1603
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронежская обл.
  • Имя: владимир
Танечка, она 4-х глазковые на два порезала. Нет там теперь ни второго.....
:o Ужас! Я тоже режу.....(второй там точно есть) И поверьте: за более чем 20 лет ни один укорененный 2-х глазковый черенок не пропал?   О роли мембран и усиков на черенке узнал на форуме.... :yes:

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7172
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
она 4-х глазковые на два порезала
Я поняла потому и говорю,сажать с заглублением.
Получается верхняя почка как бы будет пяткой черенка,выше зелень пойдет,вызреет,вот еще узолия засыпятся.

Оффлайн Realist

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Регион : Воронежская губерния
  • Имя: Александр
   О роли мембран и усиков на черенке узнал на форуме...
Очень неоднозначно всё с этой ролью. Выращивая несколько черенков, можно изгаляться и так, и эдак: мембраны, фазы Луны, курс Тугрика и и.д. Когда саженцы производят в промышленных условиях, кто смотрит на эти усики и высчитывает, где есть мембрана, а где её нет?  А выход саженцев не ниже нашего...

Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
Ужас! Я тоже режу...
Надеюсь, вы нижний узел все-таки саженцу оставляете.. Или тоже в мусор? Речь о том, что низ обрезан так, что шансов благополучного развития куста просто нет
добавлено 28 Февраль 2021, 01:30:43
Когда саженцы производят в промышленных условиях,
Да, там их никто не нарезает  по 15 см, и все три узла на месте на стандартном черенке. И поэтому если по  какой-то причине саженец теряет пяточные корни, куст спокойно продолжает жить с корнями из второго узла.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2021, 01:30:43 от Buba »

Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
,выше зелень пойдет,вызреет,вот еще узолия засыпятся.
Да, Таня, именно так все  и выращивают саженцы из одноглазиков. Но если он без полной диафрагмы, успеха не жди. И хорошо такие саженцы в подвале зиму подержать. А тут... Правильно, руки отбивать нельзя, но и обнадеживать не стану.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 15968
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Прошу перенести мой вопрос куда следует, но желательно самыми  крупными буквами. Почему люди не хотят учиться?

Перенес посты. Только не понятно - у кого учиться то? Ваша категоричность как минимум настораживает.
Все мы режем черенки на 2 или 3 глазка в зависимости от длины междоузлий, от того как нам будет удобно ухаживать или транспортировать. или пересылать ... И утверждать , что у всех и всё "на выброс" как то не серьёзно.
Вы не торопитесь людям "руки отбивать"
Довольно опытные и всю жизнь занимающиеся виноградарством при рассылке чубуков пишут и в прайсе примерно так - "если сорт с длинными междоузлиями то вместо одного трехпочкового пришлю два двухпочковых"  И почему то не видят в этом таких огромных проблем.

Оффлайн Realist

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Регион : Воронежская губерния
  • Имя: Александр
Да, там их никто не нарезает  по 15 см, и все три узла на месте на стандартном черенке. И поэтому если по  какой-то причине саженец теряет пяточные корни, куст спокойно продолжает жить с корнями из второго узла.
Если у куста, выращиваемого из двухглазкового черенка, пропадают пяточные корни, шансов отрастания новых из верхнего узла ничуть не меньше, чем в случае с трёхглазковым саженцем, поскольку при равенстве всех условий посадки глазки находятся на одной и той же глубине.

Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
глазки находятся на одной и той же глубине.
На какой конкретно?

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3037
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Когда черенки покупные и не дешевые, то изгаляться и выбирать, чтобы у пятки была полная диафрагма не приходится. И как трех-глазковый черенок оставить весь полностью на укоренение и еще ослепить нижнюю почку, котрая одна стит не меньше тысячи?
Я режу  покупные черенки на 2-х и одно-почковые и если диафрагмы нет, то на укоренение черенка это не влияет. Потом скажется на кустике, который будет высажен на пмж. Но ведь никто не мешает посадить вег.саженец так- наклонно, чтобы из узла с полной дифрагмой на побеге пошли новые корешки?!.
Да и 4-х почковые покупные черенки тоже разрезаю на два глазка при укоренении. (Саженцы потом превращаются в хорошие кусты, особенно  хорошо развиваются те, которые по своей генетике сильные и высокорослые.) и у 2-х глазковых черенков не ослепляю нижнюю почку, всегда есть шанс при не живой одной почке получить побег из второй.
В этом году по нашим наблюдениям все покупные черенки слегка подсушены( те, что получали с Украины), возможно из-за проблем с пересылкой. Приходилось немного дольше вымачивать.
Корни появляются медленнее и не массово, как в прошлые годы, если температуру при проращивании опускаю ниже +25. А в прошлом году все живенько укоренялось при +23. Это говорит о том, что в зависимости от качества черенков необходимо регулировать и устанавливать оптимальную температуру, она при проращивании играет очень важную роль и влияет на скорость появления корней.
С покупными черенками « не до жиру- быть бы жИвым» :D:


Оффлайн Buba

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
  • Регион : Курская обл.
  • Имя: Наталья
С покупными черенками
Все правильно написал, согласна. Но обрати внимание, что покупные черенки имеют разную цену.Начинающий, неопытный садовод никогда не купит почку по тыще. И если черенок стоит  50 руб, на фига его кромсать? Тут диагноз. Какая-то земноводная зараза...

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 15968
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2020 - 2021 г)
« Ответ #13 : 28 Февраль 2021, 18:59:37 »
Хотите, друзья прикол?

Так вот. Взял чубук с двумя глазками из запоздавших в банке. Один узел с усиком второй без оного. Расколол его ножом вдоль через узлы, вычистил серцевину и О чудо - диафрагмы одинаковые что с усиком и что без него.
Вот так то повторять попугаями за такими же повторятелями ...

Конечно надо продолжить изыскания, может не у всех сортов так, но вопрос этот давно у меня под сомнением. Ни кто на эту диафрагму что то ни при проращивании ни даже при прививке не смотрит ...

Оффлайн Realist

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Регион : Воронежская губерния
  • Имя: Александр
На какой конкретно?
В моих условиях пятка заглублена на 35 см от уровня земли, следовательно, глазок с побегом будет выше на длину междоузлия. Вроде бы, несложно...