Автор Тема: Кильчеватель (кильчеватор) для проращивания черенков винограда  (Прочитано 95320 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Как говорится - готовь сани летом,по теплу доделал кильчеватор - этот более современный чем предыдущий.В роли нагревательного элемента китайский провод для тёплых полов,на Али его продают от 5м и мне его хватило с запасом.В качестве регулятора напряжения сначала думал использовать димер,но он оказался маломощный и провод греет как сумашедший,заказал другой - этот убавляет мощность,надо будет в декабре испытать кильчеватор и если всплывут косяки,то успеть исправить до марта.







Примерно 2см от дна будет установлена металлическая сетка,вот на неё и встанут 4 пятилитровых бутылки.





Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Нужна хелпа! Готовясь к весеннему сезону, изготовил кильчеватель. Нагрев - от термоэлемента термоодеяла, помещенного между 2-х стальных листов. Все в деревянном коробе. Регулирую температуру ЛАТРом. Черенки в смеси садовой земли и вермикулита. Температура в районе пяток от 23 до 25 градусов. В кильчеватор поместил 27 октября. Только на одном образовался на боковой царапине калюс. Все другие - черные. С калюсом пересадил в стаканчик. Стаканчик в пластиковый короб для рассады и на батарею В районе корнеобразования - 23 градуса.  Пересадил 14-го. Сегодня не выдержал, посмотрел. Корней нет, калюс стал коричневым.
Прямо беда. Не получается укоренение. Стоят также уже больше месяца зеленые черенки в банках с водой. Верхушки высохли и почернели. Корнеобразованя не видно.

Оффлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Пол: Мужской
  • Регион : Алтайский край г. Бийск
  • Имя: Анатолий
Прямо беда. Не получается укоренение.
  Ну если бы прочитал тему  :  Укоренение черенков.. не стал бы сейчас  ерундой заниматься...  Выключай свой кильчиватор ..... до МАРТА... И ТО НЕ ФАКТ ...  читай другую тему: Выращивание саженцев ранней весной  в домашних условиях ... :uch_tiv:

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Чем ближе к весне и естественным условиям И СРОКАМ ДЛЯ ПРОРАЩИВАНИЯ - тем лучше результаты.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Выключай свой кильчиватор ..... до МАРТА... И ТО НЕ ФАКТ
Я баран полный. Поэтому в марте боюсь попортить все что купил и сам заготовил. Хочу отработать технологию проращивания в килчеваторе на черенках ХЗЧ

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Печкин, почитайте тему по укоренению - http://lozavrn.ru/index.php/topic,100.0.html
Сейчас у винограда период естественного покоя, в это время укоренение если и получится, то я вам 99,9% гарантии даю, что до весны эти саженцы не доживут.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Я баран полный. Поэтому в марте боюсь попортить все что купил и сам заготовил. Хочу отработать технологию проращивания в килчеваторе на черенках ХЗЧ
Тренироваться начнёшь в конце  января на бросовых черенках. До марта успеешь руку набить.
А сейчас пусть виноград поспит.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Нужна хелпа! Готовясь к весеннему сезону, изготовил кильчеватель. Нагрев - от термоэлемента термоодеяла, помещенного между 2-х стальных листов. Все в деревянном коробе. Регулирую температуру ЛАТРом. Черенки в смеси садовой земли и вермикулита. Температура в районе пяток от 23 до 25 градусов. В кильчеватор поместил 27 октября. Только на одном образовался на боковой царапине калюс. Все другие - черные. С калюсом пересадил в стаканчик. Стаканчик в пластиковый короб для рассады и на батарею В районе корнеобразования - 23 градуса.  Пересадил 14-го. Сегодня не выдержал, посмотрел. Корней нет, калюс стал коричневым.
Прямо беда. Не получается укоренение. Стоят также уже больше месяца зеленые черенки в банках с водой. Верхушки высохли и почернели. Корнеобразованя не видно.
видимо я что-то недопонимаю......  ???
у Мержаниана сказано, что
Цитата
У винограда корни не образуются из каллюса, а закладываются в глубине коры.
За каллюсообразование отвечают одни клетки, а за образование корней - совершенно другие.

Каллюс - это раневая ткань, клетки в ней не имеют специализации и просто затягивают рану на любой части лозы. При повышении температуры (в кильчеваторе, например) идет усиление образования каллюса, который полностью затягивает рану (борозды на коре), при этом закрывает возможность свободного выхода корней из-под коры...

Но при образовании каллюса идет повышение концентрации гормонов роста в области поранения, которое в свою очередь стимулирует образование корней...

Вот и получается такое противоречие: бороздование и кильчевание и каллюс нужны.......и не нужны  ???
Какой же ответ будет правильным?  ???

Оффлайн asun16

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Олег
Корней нет, калюс стал коричневым.
Мой эксперимент лета текущего года: было нарезано 10 зеленых черенков Кодрянки (чеканил прирост), поставлены на укоренение в воду, на стадии образования уверенного каллуса (корней ни на одном не было) черенки были высажены в стаканы. Все находились в одинаковых условиях. В итоге, корни в стакане пошли только у одного черенка. Остальные простояли 1-2 месяца и стали загибаться. После загиба вынимал черенки, образованных корней не было, был засохший каллус как и на стадии посадки. Окоренившийся черенок стоит до сих пор. Эксперименты продолжаются. Отсюда вывод, что наличие каллуса у черенка ни к чему его не обязывает, и совсем не факт, что это приведет к корнеобразованию.

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 413
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Отсюда вывод, что наличие каллуса у черенка ни к чему его не обязывает, и совсем не факт, что это приведет к корнеобразованию.
  По этой причине ушёл от рекомендованной температуры 25 градусов, в сторону понижения , 22 градуса больше нравится, при этой температуре Каллус  меньше растёт( меньше пластических веществ тратится,) а корни образовываются, может и чуть позже, но главное что бы появились.

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Просмотрел внимательно тему и обратил внимание на технику безопастности (нет на вас инспектора по ТБ   :)
Во всех конструкциях используются нагревательные элементы включенные напрямую от 220v. при влажности близкой к 100%
Конечно дело ваше но...  будьте осторожны.
И ещё по поводу мощности. Если не обогревать окружающее пространство, а сделать хорошую теплоизоляцию вашей камеры с черенками, то мощности  50 ватт хватит  ИМХО.

Свой кильчеватель делал многофункциональным - в прямом назначении (укоренение),
 а также для выращивания каллуса (ресвератрол) для лечебных целей.
нагревательный элемент самодельный на 12v.  Реле регулятор так же самодельное с порогом от 17 - 40*С
Датчик температуры транзистор кт 3102 запаянный в пластиковую трубку.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Во всех конструкциях используются нагревательные элементы включенные напрямую от 220v. при влажности близкой к 100%

Владимир,такие варианты простые в изготовлении и по силам любому,в вашем случае надо иметь знания в радиоэлектронике,чтобы собрать подобный кильчеватор.Мой первый был самый примитивный и нагревательным элементом служили лампочки,большой минус такой конструкции - большой разброс температуры и нужная 25-27С держалась не долго,поэтому в этом кильчеваторе использовал провод для тёплых полов и постараюсь настроить,чтобы было как можно меньше отключений.

Оффлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Пол: Мужской
  • Регион : Алтайский край г. Бийск
  • Имя: Анатолий
обратил внимание на технику безопастности (нет на вас инспектора по ТБ   
Владимир - не поверишь... ЕСТЬ...на пенсию ушёл- нач .эл. цеха ..по совместительству - инж. по ТБ..
 ..ПО СЕМУ И КИЛЬЧЕВАТОР  делал вполне безопасный.. ( но уже не пользуюсь.. наигрался.. )

   

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Только хотел предложить самый простой и очевидный вариант, и вот ваше сообщение  :yes: Пленка для теплого пола самый очевидный вариант.

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Для справки.
Пленка для теплого пола, одна ячейка (500х250мм) по мощности ~ 25 вт. (теплоизоляция камеры с пятками черенков).