Автор Тема: Проект R-Vin  (Прочитано 826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r-vin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Уважение: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Краснодар
  • Имя: Валерий
Проект R-Vin
« : 22 Ноябрь 2014, 09:29:09 »

Хотелось бы услышать мнение сообщества о проекте R-Vin, конструктивная критика приветствуется.

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Уважение: +1050/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Проект R-Vin
« Ответ #1 : 22 Ноябрь 2014, 12:24:49 »
r-vin, интересно, но лучше бы набросали статейку здесь в теме хотя бы в общих чертах о Вашем проекте.

Прочитал мельком, это серьезный проект - практически не применимый для уже существующего виноградника. Всё с нуля - сначала опоры для проекта, которые в последствии будут и для шпалеры, а потом под ними уже закладка виноградника. В общем стоимость проекта будет не для бедных, и не для средних.
В общем для реализации проекта скорее всего надо изначально иметь шестизначную сумму  :unknown:
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2014, 12:36:23 от Sedoi »

Оффлайн Татьяна Китаева

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 1630
  • Уважение: +908/-0
  • Пол: Женский
  • Мы люди земли!
  • Место жительства: с.Ямное, Рамонский район, Воронежская обл.
  • Имя: Татьяна Китаева
Проект R-Vin
« Ответ #2 : 22 Ноябрь 2014, 13:02:00 »
Космос... Не наша планета... или наша... лет через 50. :o

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Уважение: +1050/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Проект R-Vin
« Ответ #3 : 22 Ноябрь 2014, 13:19:00 »
Таня, если кто то с хорошими бабками немерянными захочет (ну или убедят его, заинтересуют) виноградник с нуля разбить - то почему нет? Вполне реально.
Но то не про нас Увы  :unknown:

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 9756
  • Уважение: +1168/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Проект R-Vin
« Ответ #4 : 22 Ноябрь 2014, 15:07:37 »

Хотелось бы услышать мнение сообщества о проекте R-Vin, конструктивная критика приветствуется.
Дело в том, что при большом желании и финансовых возможностях можно роботизировать очень многие операции. Не только в виноградарстве, в любом направлении сельского хозяйства и не только сельского.
Вопрос целесообразности. Любая механизация/роботизация имеет смысл при экономической эффективности.
Данный проект нацелен на автоматизацию и замену ручного труда, однако он не повышает ни качества, ни количества продукции виноградников. В презентации правильно отмечено, что на виноградниках часто используется сила трудовых мигрантов и сезонных рабочих. А что в этом плохого?  Это во-первых рабочие места, а в мире огромное количество безработных, во-вторых недорогая рабочая сила для работодателя.
Зачем заменять их роботами? Роботы сделают эту работу лучше и эффективнее? Не факт. Сделают ли они её дешевле? Вряд ли.
Затраты на разработку всего этого это первое, необходимость содержания штата высококвалифицированных инженеров - ремонтников и наладчиков, а их зарплаты как минимум на порядок выше, чем у сезонных неквалифицированных рабочих. Кроме того, инженеров придётся кормить круглый год, наёмные рабочие - сезонные затраты. В итоге сокращение штата даже в 30 раз, и замена персонала на постоянный квалифицированный, будет обходиться примерно в те же деньги если не больше.

Но это так, только взгляд с экономической точки зрения.

Если оценить проект с точки зрения виноградаря то всплывает ещё ряд недостатков роботизации. Это всё долго расписывать, а вкратце - механизация допустима для "стандартной" схемы ведения кустов, сюда входит и шпалера и формировка и обрезка. Живой пример - шпалерные сады. Как раз для винограда это самый низкопродуктивный вариант. Это слишком гибкая культура, чтобы загнать её в рамки. Вот для примера - на странице 15 презентации показано, как какое-то устройство передвигается опираясь на верхнюю часть шпалер.
Где вы видели такой виноград? Он в течение сезона перевалит эту шпалеру и разрастётся и выше шпалеры и в стороны. Придётся подрезать, держать форму в рамках шпалеры. А это уже ограничение урожайности, причем значительное. Каким образом манипулятор будет собирать грозди или проводить обрезку в тем местах, которые скрыты от его "глаз" листовой массой?

Короче говоря интересно, но к винограду это отношения не имеет. Боюсь даже не только к винограду, а вообще к любым культурам это не имеет отношения. Ведь примеры эффективной механизации в мире существуют, на шпалерных садах например, но делается это совершенно на других принципах. Стоило бы для начала изучить этот опыт.

Мне импонирует сам подход, стремление к совершенству, но будь у меня возможности финансирования я бы никогда не вложился в такой проект  ;).

Оффлайн Сергей 16.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Уважение: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Новопавловск, Ставропольский край.
  • Имя: Сергей
Проект R-Vin
« Ответ #5 : 22 Февраль 2015, 23:23:19 »
Агротехнические выгоды очень сомнительные - проще почву содержать по нулевой технологии, даже наши трактора не продавливают дерновину, не говоря о спецтехнике. Затраты не уменьшаться, а увеличатся.  Во всяком случае  на сегодня, может ситуация в будущем изменится. Поверьте я знаю сколько стоит у нас сельхозтехника, тем более эксклюзивная на заказ. На сегодня имеются у нас в районе самый современный по мировым стандартам тепличный комплекс по выращиванию овощей на минеральной вате, где питание растений, изменение параметров освещения, микроклимата и других   осуществляют централизованно с помощью компьютеров, труд рабочих механизирован насколько можно. Но кусты помидоров растут по 25 метров и ручной подвязки или периодического сбора плодов  отменить нельзя.  3-4 тележки, на которых работают рабочие обходятся дороже  одного Беларусса,  хоть и двигаются по трубам с водой для обогрева, а не по тросам.  В отличии от виноградника на открытом грунте производство продукции в теплице  примерно 480 тонн с гектара в год. Вот и сравнивайте предполагаемый экономический эффект.

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 9756
  • Уважение: +1168/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Проект R-Vin
« Ответ #6 : 22 Февраль 2015, 23:36:35 »
Сергей, это тема автором давно заброшена. Понятно, что тут научной фантастики больше, чем реального экономического расчета  ;);

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Уважение: +582/-0
  • Пол: Мужской
  • Место жительства: Курск
  • Имя: Семён
Проект R-Vin
« Ответ #7 : 23 Февраль 2015, 11:25:01 »
Роботы применяются там, где они могут работать круглые сутки, а не там где надо выполнять сезонную работу. Для сезонной работы наибольшую выгоду имеют универсальные и смежные технологии, орудии и механизмы. Очень сомнительный проект в том виде, который описан.

Google Google