Автор Тема: Груши. Сорта и выращивание  (Прочитано 324524 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Вова Капран

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл.
  • Имя: Вова Капран
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1530 : 08 Февраль 2021, 09:45:26 »
Преображенский. На фото изображен плод сорта Любимица Клаппа(Фаворитка) Европейской селекции.
Селекция не европейская, а американец постарался.

Оффлайн ased-1s

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Регион : московская обл
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1531 : 08 Февраль 2021, 11:34:44 »
Селекция не европейская, а американец постарался.
Владимир! Признаю свою ошибку. Поспешил с ответом. Действительно он родом из США.Летний сорт Фаворитка Клаппа получен Т.Клаппом в 1860г. из семян сорта Лесная красавица.

добавлено 08 Февраль 2021, 11:54:13
У меня есть Лада, она покрупнее, имеет розоватый бок, созревает чуть позже этой ХЗЧ. Цвет у груши ХЗЧ действительно лимонный, вкус кисло-сладкий, мякоть мясисто-сочная (если так можно выразиться про грушу).
Татьяна! У сорта Лада на подвое ВА-29 плоды более крупные,окрашенные и вкусные- нежели на семенном подвое. Тем более у Вас сад расположен в Воронеж. обл.

добавлено 08 Февраль 2021, 15:40:41
Осенью посадил две груши 2х летки Памяти Паршина и Юбилейная Ефимова.
Дмитрий! Про сорт Юбилейная Ефимова впервые слышу, в вот сорт Нарядная Ефимова( ВСТИСП) такой имеется.

добавлено 08 Февраль 2021, 16:00:37
Добрый день! Год для груш достаточно благоприятный,плодов завязалось очень ного.На фото сорта груш Адмирал и Стяг жизни.С уважением.
Геннадий! Удивительно, сорт груши Стяг жизни? Откуда это? Собственной селекции?

добавлено 08 Февраль 2021, 16:42:31
И вопрос,хоть уже задавал,место прививки со временем можно землей засыпать,ну скажем через 5-7лет?
Вардан! Все зависит от того -какой у Вас подвой. Если он семенной(получен половым размножением) и у него всегда корневая шейка постоянная, то засыпка ее приведет к замедлению роста(угнетению) дерева и плодоношению. А вот, если у Вас подвой клоновый(айвы -ВА-29,С,S1,ИС2-10,ИС4-6,№4-16к,Элин и др.), то засыпку на 5-7см можно делать  и тогда через 1-2 года вырастет новая корневая шейка и дополнит. корни между старой и новой корн. шейками, что сыграет положит. роль в дальнейшем росте и плодоношении дерева. Особенностью клонового подвоя являтся то, что у него корн. шейка не постоянная. Подобные операции с груш. деревьями на  клоновых подвоях провожу ежегодно.

добавлено 08 Февраль 2021, 17:46:06
Подскажите, на груше пошли побеги вертикально вверх, что с ними нужно сделать, удалить или подождать осени?
Вадим! Наиболее оптимальный способ решения данной проблемы летом разработал заслуженный агрономом России КСН Сусовым В,И. и изложил в его книге:"Повышение зимост. плодовых деревьев-изд.2009г."Вот.что он пишет на стр.48 в разделе:"Летняя формировка сильных(более 50см) побегов" Цитирую:"На молодых деревьях , а так же на плодоносящих после их сильной обрезки  вырастают мощные побеги(волчки). Мной разработана запатентованная технология,заключающаяся в следующем. Сильные побеги сгибаются в полукольцо и закрепляются бечевкой(у трудносгибаемых побегов) или в кольцо(баранки Сусова) у деревьев семечковых пород в 1-й декаде августа. Такие побеги должны быть размещены в кроне дерева равномерно(через 0,5-1м)друг от друга,хорошо освещены и не затенялись другими , более слабыми побегами, которые удаляются простым отшмыгиванием при отрастании их до 2-3см. Преимущества такой летней формировки: Во-первых, своевременно прекращается рост побегов, начинается и заканчивается листопад,закладывается верхушечная почка, накапливается оптимальное к-во запасных пит. веществ и все это способствует высокой зимост. .как самих побегов .так и самого дерева. Во-вторых, На согнутых книзу частях побегов ,как правило, в этот же год закладываются плодовые почки"
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2021, 18:58:31 от dayton »

Оффлайн ased-1s

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Регион : московская обл
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1532 : 09 Февраль 2021, 13:30:10 »
Ну я бы не сказал вот после этого чего увидел на своем участке весной после зимы 2013-2014г.
Груша не проснулась  весной. У веток вся кора съёжилась  на ветках на всей груше.
Пришлось спилить весь ствол и формировать из нижних порослевых побегов снизу.
Хорошо хоть эти побеги оказались выше прививки.
Сергей! В Подмосковье иногда происходит выпад или сильные повреждения грушевых деревьев после жестких зим. И причиной таких выпадов не всегда являются сильные морозы. После продолжительной оттепели иногда достаточно возвратного мороза -15гр.чтобы погубить или сильно повредить деревья некоторых сортов. Эта  проблема мало касается южных регионов. Часто путают понятия морозостойкости и зимост. Они разные. Но,основным компонентом зимост. является морозост. В зимост. входят еще ряд вспомогат. компонентов. В результате проведенных учеными полевых и лабораторных испытаний некоторых сортов груш на зимост.-выявлено ее 5-ть факторов(стрессоров). В каждом сорте генетически заложено его отношние к любому из 5-ти факторов. Поэтому разные сорта и по разному себя ведут к ним. Другого не дано.

Комментарий модератора Пожалуйста, перестаньте вставлять ненужное - пробелы, табуляцию, зачёркивания и другие излишние знаки в свои сообщения. Особенно в цитаты - их следует сокращать. Вы же видите модерирование и совершенно непонятно, зачем упорно так оформляете, мне молча вытирать за вами все ненужные отступы тоже не комильфо. Не добавляйте ничего лишнего к тексту, не надо рюшечек, очень прошу.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 16:35:41 от dayton »

Оффлайн ased-1s

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Регион : московская обл
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1533 : 10 Февраль 2021, 17:15:12 »
Вардан, Саратовка никак не 5 баллов, а только 4,3. Это из базы данных старейшего ВНИИСПК, Орловская обл. Там объективные оценки, не от продавцов.
С уважением, Александр.
Оценка вкуса плодов сортов указываются оригинаторами в месте их селекции. а в других местах
вкус может отличаться.

Оффлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1534 : 10 Февраль 2021, 19:14:20 »
ased-1s, На сайте ВНИИСПК сказано: Регионы, в которых сорт груша Саратовка раскрывает на максимум все свои плодовые способности Центральный, Центрально-черноземный и Приволжский. Это означает, что Саратовка испытана в этих регионах и показала там наилучшие кондиции с дегустационной оценкой 4,3 балла. Возможно селекционеры этого сорта не догадались испытать его на Украине, ведь там он показал по информации украинского продавца посадочного материала 5 баллов. В чем я сильно сомневаюсь. ИМХО, учитывая слабую распространенность Саратовки, присутствие в качестве одного из родителей Бере зимней Мичурина с весьма посредственным вкусом и сильной каменистостью вокруг семенного гнезда (передающейся всем потомкам в той или иной степени), маловероятна такая высокая оценка.

Оффлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1535 : 10 Февраль 2021, 21:32:22 »
У кого-нибудь плодоносила груша Наталка?хочется узнать о ней,по всем критериям.
Ещё,кто может сравнить грушу Конференция и Амфора в одинаковых условиях произростания,больше интересует вкус.

Оффлайн Иван Левин

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 811
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская обл., Шебекинский р-н, с. Муром
  • Имя: Иван
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1536 : 10 Февраль 2021, 22:39:48 »
Конференция и Амфора в одинаковых условиях
В моих условиях Конференция гораздо вкуснее, Амфора крупнее в 2 или 3 раза. Оба сорта привиты на груше дичке.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1537 : 10 Февраль 2021, 22:57:05 »
Иван, а вашем климате Конференция не подмерзает?

Оффлайн Иван Левин

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 811
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская обл., Шебекинский р-н, с. Муром
  • Имя: Иван
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1538 : 10 Февраль 2021, 23:04:24 »
Последние зимы были тёплыми. Как перенесут эту ещё не знаю.

Оффлайн Kenig

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Пол: Мужской
  • Регион : Калининград 54°46′ с.ш; 20°36′ в.д; 29м над у.м.
  • Имя: Сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1539 : 10 Февраль 2021, 23:09:30 »
У меня конференция тоже чувствует себя очень хорошо.

Оффлайн ased-1s

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Регион : московская обл
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1540 : 11 Февраль 2021, 11:35:12 »
ased-1s, На сайте ВНИИСПК сказано: Регионы, в которых сорт груша Саратовка раскрывает на максимум все свои плодовые способности Центральный, Центрально-черноземный и Приволжский. Это означает, что Саратовка испытана в этих регионах и показала там наилучшие кондиции с дегустационной оценкой 4,3 балла. Возможно селекционеры этого сорта не догадались испытать его на Украине, ведь там он показал по информации украинского продавца посадочного материала 5 баллов. В чем я сильно сомневаюсь. ИМХО, учитывая слабую распространенность Саратовки, присутствие в качестве одного из родителей Бере зимней Мичурина с весьма посредственным вкусом и сильной каменистостью вокруг семенного гнезда (передающейся всем потомкам в той или иной степени), маловероятна такая высокая оценка.
Александр! Сорт Саратовка выведен в Саратове, а не в Орле. Описание сорта на сайте ВНИИ СПК дано по данным его испытаний , где он получен.  Т.е. в Саратов. обл. его вкус 4,3б. Повторюсь -именно в описании на данном сайте указывается вкус сорта в Саратов. обл.
добавлено 11 Февраль 2021, 16:08:12
У меня вопрос - полноценная айва в нашем климате не растет, только низкорослый хеномелес. На него можно грушу прививать?
Подобные опыты проводил лет 15-ть назад. Некоторые сорта груш приживались,давали очень маленькие приросты и через 1-2-а года погибали. Лучше попробуйте использовать клоновые айвовые подвои-ВА-29, С, S1. ИС4-6,№4-16к, Элин. У меня на ВА-29 имеется 14-ти лет дерево сорта Лада (Н=223см) Иногда собираю с него 10-12кг груш.
добавлено 11 Февраль 2021, 16:18:48
В моих условиях Конференция гораздо вкуснее, Амфора крупнее в 2 или 3 раза. Оба сорта привиты на груше дичке.

У меня Амфора привита в крону зимост. скелета(полидерево) и на подвой УУПРОЗ-6(монодерево). Еще планирую привить ее и на ИВ  ПИРОГНОМ.
добавлено 11 Февраль 2021, 17:34:57
Пошла прививка на ВА-29 Талгарская Красавица,у кого она растёт,что можете сказать за вкус?
У этого сорта слабая зимост. по 1-му ее компоненту. При -25гр. ксилема подмерзает до 5.0 бал. После чего дереву -кирдык. У меня не южный регион- поэтому сорт приходится выращивать в кроне зимост  скелета и то это не гарантирует его выпад в моем саду. Еще этот сорт выращиваю монодеревом-шарниром, сформированном по методу разработанному профессором Котовым Л.А. На зиму такое дерево наклоняется к земле,крона пришпиливается,накрывается лапником и засыпается снегом. Вкус плодов колеблется в пределах 4,2-4,3 бал. Мякоть хрустящая,плотная,сочная,сладкая,кислота практически не ощущается. Плоды в холодильнике  без проблем лежат до Нового года, а иногда и дольше.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2021, 17:34:57 от ased-1s »

Оффлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1541 : 11 Февраль 2021, 18:13:36 »
Сергей, я кажется нигде не писал, что Саратовка выведена в Орле. Что-то Вы фантазируете. Я сам живу в Саратове, был в бывшем сельхозинституте, где вывели Саратовку, общался со специалистами и выяснил, что Саратовка не получила широкого распространения из-за сильнорослости дерева, средних, размерных и вкусовых характеристик. Понятно, что в разных условиях вкус будет разный. Но может быть я ошибаюсь насчет Саратовки, может быть она где-то получила пять баллов. Но где это секретное место? Где рекламные видеоролики на ютубе или еще где-нибудь? Где обсуждения Саратовки на дачных и прочих форумах? В Госреестре селекционных достижений, допущенных к использованию ее тоже нет.
Если в Саратове Саратовка показала 4,3 балла, то сколько в других областях Нижневолжского, Средневолжском, Центрально-черноземном и Центральном регионах? Как определили, что в этих регионах Саратовка раскрывает на максимум все свои плодовые способности? По-видимому все же ее испытали в этих регионах.

Оффлайн Иван Левин

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 811
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская обл., Шебекинский р-н, с. Муром
  • Имя: Иван
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1542 : 11 Февраль 2021, 18:50:23 »
Иван, а вашем климате Конференция не подмерзает?
После -25 цветочные почки повреждены (разрезал несколько), древесина и камбий в порядке.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1543 : 11 Февраль 2021, 19:28:49 »
Цветочные почки жалко, но с другой стороны радует, что дерево живо.
Пишут, что с возрастом морозостойкость повышается.
Читал, что в Липецке тоже растет и даже севернее.
Очень вкусная груша, думаю привить на дичке.
Подвой есть.

Оффлайн ased-1s

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Регион : московская обл
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #1544 : 11 Февраль 2021, 19:54:29 »
Возможно трутовик. Я не очень осведомлен как он выглядит. Никаких видимых повреждений или плодовых тел снаружи не было. Все срезы всегда закрывались садовым варом.
В любом случае на срезе должна быть светлая древесина, иначе непорядок.
Александр! В данном случае трутовик здесь не причем. Из всех тканей дерева груши -коры,камбия, почек и древесины.наиболее уязвимой при сильных морозах явл. древесина штамбов. В результате накопления по годам таких подмерзаний древесина внутри штамба постепенно разрушаетсй и на этом месте образуется дыра(полость).

добавлено 11 Февраль 2021, 20:36:56
Сергей, я кажется нигде не писал, что Саратовка выведена в Орле. Что-то Вы фантазируете. Я сам живу в Саратове, был в бывшем сельхозинституте, где вывели Саратовку, общался со специалистами и выяснил, что Саратовка не получила широкого распространения из-за сильнорослости дерева, средних, размерных и вкусовых характеристик. Понятно, что в разных условиях вкус будет разный. Но может быть я ошибаюсь насчет Саратовки, может быть она где-то получила пять баллов. Но где это секретное место? Где рекламные видеоролики на ютубе или еще где-нибудь? Где обсуждения Саратовки на дачных и прочих форумах? В Госреестре селекционных достижений, допущенных к использованию ее тоже нет.
Если в Саратове Саратовка показала 4,3 балла, то сколько в других областях Нижневолжского, Средневолжском, Центрально-черноземном и Центральном регионах? Как определили, что в этих регионах Саратовка раскрывает на максимум все свои плодовые способности? По-видимому все же ее испытали в этих регионах.
Александр! Извините, но мы с Вами пишем о разных вещах. Постараюсь более доходчиво изложить свою позицию. На сайте ВНИИ  СПК были изложены зозяйственно-биологические и морфологические х-ки этого сорта. Вкус входит в хозяйств. х-ки. И это вовсе не значит, что описание этих х-к делали ученые(сотрудники) ВНИИ СПК.  Эти описания на этом сайте взяты из описаний.написанных оригинатором в Саратове.
добавлено 12 Февраль 2021, 09:22:04
Добрый день. Проездом с Ростова знакомые мужа привезли ящик груш. Сказали сорт Карамелька, сочные, очень сладкие. Хотелось бы узнать, кто-то выращивает этот сорт.  И  в Воронеже будет расти или будет вымерзать?

Светлана! О таком сорте не слышал. Есть сорт Карамельная(Русская Малгоржатка Х Вильямс). Оригинатор  ТСХА. Вполне комфортно чувствует себя у мня в  саду.

добавлено 12 Февраль 2021, 09:37:04
Созрели, успели таки в этом не простом году груши ХЗЧ. Может кто поможет определить сорт? Дело в том что я его изначально не знал. Когда увлекался сильно прививками привил его в крону груши Лада (она была у меня подопытной. что только на ней не было привито!) Но в результате "естественного отбора" получилось так, что через 15 лет от Лады остался только ствол, а груша стала ХЗЧ. Было бы не плохо узнать как ее зовут.



Александр! По форме и окраске плоды похожи на сорт Праздничная (ТСХА).Но, для окончательного вердикта необходимо фото однолетнего побега с листьями
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 09:37:04 от ased-1s »