Автор Тема: Препараты для борьбы с болезнями винограда  (Прочитано 177437 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #900 : 02 Июль 2023, 15:49:52 »
В прошлом году в конце июня заметил пушок на ягодах ФРВ. Обработал баковой смесью Фалькон (жидкий)+Ридомил(порошок)+Свитч. Как раз смесь с порошковыми препаратами. И получил то , что на фото - пятна от раствора порошка с Фальконом. Работал по гороху и пятна не ушли даже при вызревании , так и остались не смываемыми, как крорста.
 При работе одним Фальконом такого не наблюдалось , ягоды оставались чистыми.

Оффлайн Белгородец

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Белгородской области
  • Имя: Андрей
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #901 : 02 Июль 2023, 16:18:41 »
Возможно если работать только Фальконом то следов и не будет.

Не спорю. Скорее всего так и есть. У меня он всегда в баковых. И один раз Столетие покрасил. По мере созревания черное ушло. Но факт есть факт.

Во во,именно как на фото выше было и у меня.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2023, 21:12:47 от dayton »

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #902 : 02 Июль 2023, 16:47:19 »
Тоже замечал следы на ягодах после Фалькона. Не просто так зарегистрированный в Канаде от оидиума на винограде со сроком ожидания 35 дней препарат Priwen 500 EC, содержащий 500г/л спироксамина, не разрешен для применения на столовом винограде, а только на винном (DO NOT apply to table grapes due to the potential for adverse superficial effects).

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #903 : 04 Июль 2023, 05:52:06 »
И получил то , что на фото - пятна от раствора порошка с Фальконом.
Пятна просто один-в-один с моими на Денисовском.
В этом году  Фальконом не работаю - проверим

Оффлайн татьяна волж

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 836
  • Пол: Женский
  • Регион : Волжский, Волгоградская обл.
  • Имя: Татьяна
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #904 : 04 Июль 2023, 11:23:29 »
Так и подумала что от препаратов. На Ланселоте немного есть и как бы дорожками. Но я Фальконом не работала. На начальных стадиях стандартно Ридомил+Топаз. Медные были до ягоды. Нежная ягода наверное и распыл мож некачественный.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #905 : 04 Июль 2023, 13:36:47 »
пятна от раствора порошка с Фальконом.
сегодня глянула на свой Денисовский,  который ежегодно покрывается подобными пятнами.
Обработки Фальконом тогда были.
В этом году Фалькон не использую вообще,  а пятна есть.
Вывод- скорее всего  либо это какая-то другая смесь действует, либо что-то ещё.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #906 : 04 Июль 2023, 14:35:48 »
Денисовский,  который ежегодно покрывается подобными пятнами.
Марина , пятна не совсем такие , как на моём фото. И у меня это не от Фалькона однозначно , а как сказал Сергей скорее всего от смеси жидких и порошковых препаратов. Возможно не в той последовательности смешивал ,хотя старался сначала растворить порошки хорошенько , но возможно появилась взвесь ,которая у меня и оставила эти пятна. Они как налёт и с усилием сдираются с кожуры винограда.
 Тут же скорее похоже на ожёг ягоды, повреждение кожицы, или какую то болезнь.
 Возможно просто прижжённое повреждение от оидиума, милдью?

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #907 : 04 Июль 2023, 19:03:43 »
Я бы тоже, коллеги, предложил попробовать не мешать в баке разные препараты, особенно жидкие эмульсии. Рискну предположить, что многие поверхностные ожоги, пятна и повреждения образуются в результате смешания высокотехнологичных препаратов - просто вы умножаете ПАВ, присутствующие в каждом из них. Вот смотрите, препарат содержит определённые присадки, расчитанные на 10 литров воды. И другой тоже содержит присадки, и тоже расчитанные на 10 литров, а так же третий, четвёртый и т.д. Возникает общий передоз ПАВ, а современные синтетические сурфактанты при слиянии (несколько смешанных) могут стать ой как агрессивны. Особенно масляные суспензии и эмульсии, на такой основе проще всего растворяются защитные барьеры в целях проникновения д.в. вглубь тканей, в частности, тот же пруин. Ну а без природной защиты, сами понимаете, кожица становится очень уязвима ко всяким внешним факторам - от облучения до перспирации.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2023, 19:23:14 от dayton »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #908 : 04 Июль 2023, 19:26:19 »
Возможно просто прижжённое повреждение от оидиума, милдью?
На моих гроздях однозначно это невозможно.
Поскольку пятно прижженое перед тем должно быть с опушением, а условий для  оидиума у нас ещё не было,  и нигде на винограднике оидиума пушащего нет.
А вот ожог от смесей вполне возможен,  не отрицаю.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #909 : 04 Июль 2023, 21:46:27 »
Приходится иногда применять препараты в такой фасовке и обертке (см фото)  и скажу вам - препараты эти достойные. Все как надо в том числе и Актара настоящая и с виду и по воздействию. Ну а хочется дешевле тогда рискуйте.

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #910 : 05 Июль 2023, 11:03:10 »
Вывод- скорее всего  либо это какая-то другая смесь действует, либо что-то ещё.
Коричневые пятна это рубцы от  механических травм. Черные пятнышки это пигментация или рубцы от укусов насекомых.

Оффлайн МоТ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Мот
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #911 : 09 Июль 2023, 10:18:56 »
Спасибо большое за предыдущий совет по оидиуму. Теперь вопросы по милдью. Стоит дождливая погода и появились желтые пятнышки. С обратной стороны белого налета нет. Это милдью или что-то другое? Обрабатывал профилактически 3 июня и 17 июня ридомил + топаз.
Вопрос1: Если завтра послезавтра дожди, то нужно дождаться окончания дождливой погоды чтобы обработать или срочно обрабатывать прямо сейчас?
Вопрос2: На сайте сингенты написано про Ридомил Голд МЦ что срок ожидания 21 день и кратность обработок 4. Нужно ли мне менять препарат или можно обработать ридомилом третий раз подряд? До созревания месяц.



Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #912 : 09 Июль 2023, 10:36:55 »
Вопрос1: Если завтра послезавтра дожди, то нужно дождаться окончания дождливой погоды чтобы обработать или срочно обрабатывать прямо сейчас?

Показанных на фото листьев много или это единичные экземпляры?

С обратной стороны белого налета нет. Это милдью или что-то другое?

Может и не быть налета с обратной стороны листа.


Если завтра послезавтра дожди, то нужно дождаться окончания дождливой погоды чтобы обработать или срочно обрабатывать прямо сейчас?

Если у Вас есть уверенно 2 часа без дождя то можно обрабатывать. А то что когда то там дождь пойдет так от этого уже и будет у Вас защита. Сроки защитного дей ствия уже давно прошли с 17 июня.


Нужно ли мне менять препарат или можно обработать ридомилом третий раз подряд? До созревания месяц.
Конечно лучше бы менять препарат после 2х обработок подряд, но если нет замены, то лучше так чем ни как. Тем более под дождь надежнее системником обработать.

Оффлайн МоТ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Мот
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #913 : 09 Июль 2023, 16:08:48 »
Показанных на фото листьев много или это единичные экземпляры?
Достаточно много. У меня горизонтальная шпалера и листья стоят чашечками вверх. И в них налито воды как в бокалах. И обработки все возможны только снизу. Хотя, на самом деле большинство таких листьев на пасынках, которые я сегодня срезал.
На вертикальной шпалере все листья чистые.

Как все таки правильно поступать в случае окончания периода защитного действия:
Не торопиться, но обязательно обработать перед дождями по прогнозу погоды?
Обработать обязательно?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Препараты для борьбы с болезнями винограда
« Ответ #914 : 09 Июль 2023, 16:47:20 »
Как все таки правильно поступать в случае окончания периода защитного действия

Возможно Вы путаете Срок ожидания и срок защитного действия, который у вас "случайно" 10 дней как закончился и это при всех благополучных раскладах (погода, качество и т д).


Не торопиться, но обязательно обработать перед дождями по прогнозу погоды?
Обработать обязательно?


Это Вам решать. Я бы обработал .