Укоренение черенков винограда

[Марина Протасова]

Сегодня достала свою лозу из ямки, покупные черенки из вермикулита и подготовила их к вымочке.
Вымочку решила проводить в снегу, а не в воде.
Что хочу сказать по вариантам хранения:
- в ямке лоза совершенно чистая, без признаков серой гнили и других болячек. Как будто вчера заложила на хранение. В этом году проложила под крышку двойной, а не одинарный слой изолона и - все прекрасно, сильных перепадов температуры не было и изморози на лозе тоже не было.

- в вермикулите хранились полученные по почте черенки от разных поставщиков. Абсолютно у всех черенков начала пробуждаться почка, еще не позеленела, но округлилась конкретно. Некоторые сохранили свой первоначальный вид, а некоторые почему-то побелели (если не ошибаюсь, то это проявление фомопсиса?) или покрылись подушками серой гнили.
Пишут, что вермикулит бактерицидно действует на черенки при хранении - это означает, что был изначально фон на самих черенках?

В общем, лозу нарезала на черенки, на покупных обновила срезы. Все срезы зеленые, темных пятен подмораживания нет. Почки тоже проверила выборочно у нескольких черенков - все в порядке, срез зеленый.
Сначала хотела все черенки положить на снег в ямку, но потом передумала, побоялась, что набухшая почка у покупных черенков примерзнет. решила положить их отдельно от всех на снег, но в теплице и прикрыть спаном, а поверх спана снег.
Все эти лишние телодвижения до прихода тепла, потом переложу все черенки в теплицу, в снег, когда минуют ночные серьезные минусы. А пока просто захотелось уже подержать их в руках ))

[Бадаев Дмитрий]

Марина, у меня в прошлом году тоже некоторые черенки побелели в вермикулите.
Это надо спросить у поставщика чем обрабатывали. На укоренение это не повлияло, все укоренились и росли весь сезон.

[влад51]

Вымочку решила проводить в снегу, а не в воде.

Марина, а цель такой "вымочки"?   
Я понимаю взять снеговую воду и подогреть до комнатной t.
 А так вода по мере таяния снега будет иметь t ~ 0^оС
Вымачивание ("вымочка") (в моём понимании) это хим. процесс который способствует переходу питательных веществ, содержащихся в черенке, в легкорастворимые, подвижные соединения.
И время этого  процесса  во многом зависит от t (комнатная + 2-3^оС)
Увлекаться повышением t также не следует т.к. с увеличением t выше 30^оС содержание кислорода в ней значительно уменьшается.

[Evgeniy52]

Пока жена занята праздничными хлопотами, решил я поставить свои черенки вымачиваться. Зимовали они у меня на нижней полке холодильника. Черенков не много - КШ-342, КШ Память Домбковской для себя и Рошфор для соседей. Перезимовали черенки отлично! Концы были запарафинированы. Обновил срезы - ярко зеленые, свежие. Укоренять буду с Клонекс гелем на воде.

[Марина Протасова]

Марина, а цель такой "вымочки"?   

цель - напитывание черенков влагой, но постепенно, без вымывания питательных веществ.

 

Я понимаю взять снеговую воду и подогреть до комнатной t. А так вода по мере таяния снега будет иметь t ~ 0оС

мне того и надо - стимулировать процесс не хочу.
При комнатной температуре вообще считаю вымачивание бесполезной и вообще вредной, т.к. начинается частичное разложение коры и протухание воды.

Вымачивание ("вымочка") (в моём понимании) это хим. процесс который способствует переходу питательных веществ, содержащихся в черенке, в легкорастворимые, подвижные соединения.

выше по теме уже писала, что в прошлом году привела в процессе такой вымочки черенки к полному напитыванию влагой, а значит,и к растворению пит.в-в.

И время этого  процесса  во многом зависит от t (комнатная + 2-3оС)
Увлекаться повышением t также не следует т.к. с увеличением t выше 30оС содержание кислорода в ней значительно уменьшается.

вымачивала и при температуре около 0*, и при комнатной, и при повышенной. Результат уже озвучила: чем выше температура вымочки, тем быстрее разрушается кора у черенка и протухает вода.

[Sedoi]

Укоренять буду с Клонекс гелем на воде.

Так то Клонекс гель не для укоренения на воде. Смысла нет в укоренении на воде с Клонексом, но наверно есть какой то вариант, Евгений не новичок ... Может просто вымочка в растворе Клонекса? Так еще и можно, хотя смысл геля в удержании стимуляторов на пятке черенка при постановке в не водные наполнители (кокос, опилки торф, мин вата) ... Просто замочить можно и в Корневине или Гетероауксине.

[Evgeniy52]

Может просто вымочка в растворе Клонекса?

Я уже экспериментировал в этом году с этим методом и писал здесь ранее... Ещё есть видео на Ютубе В. Маера про клонекс гель и проращивание на воде. Могу ссылку опубликовать, но.... есть запрет всевышнего 

[Вячеслав³¹]

Я тоже видел это видео.Там были контрольные просто на воде, потом черенки на которые был нанесен клонекс гель кисточкой, разведенный если не ошибаюсь 1 к 4. И тоже поставленные на воду. И были добавленные чуть позже тоже на воду,но предварительно вымоченые в воде с клонекс гелем, вот только в какой концентрации и сколько по времени я не понял. И вот они дали довольно таки хорошие корни.

[Sedoi]

Евгений, да видео хватает всяких. Просто клонекс гель это корневин с прилипателем. Ну отсюда и мои выводы.
я не сказал , что у Вас не получится, и буду рад если все прекрасно укоренится. Просто при укоренении на воде само назначение геля теряет смысл. Остается только действие корневина.

[Evgeniy52]

Я экспериментировал с раствором концентрации 1:50 и 1:100. Вымачивал сутки. Лучший у меня результат получился с раствором 1:50, хотя в интернете несколько примеров показали лучшие результаты в растворах меньшей концентрации.

[Sedoi]

Евгений ни кто не говорит о том что с укоренителем (индол-масляная кислота) хуже укоренение.  При нормальном раскладе ессно результат будет лучше чем контроль на пустой воде. Но это не ГЕЛЯ заслуга, а ИМК.
Почитайте по инструкции применение геля и для каких он условий. Я только об этом.

[Татьяна Б]

контроль на пустой воде

У меня что складывается другое мнение....как говорила стоят у меня черенки в коробке кильчеваторе + корневин,и эти же сорта просто на воде.По скорости укоренения идут одинаково, в обоих треснула кора,и ещё день от силы два и в стаканы сажать.И сейчас думаю,а был ли смысл ставить над радиатором черенки 
Одного торопыгу высадила на 16 день,но это не правильный черенок был))))Для себя определила срок 20-25 дней,потом волноваться можно,но у меня что с корневином,что просто на воде укладываются в эти сроки.

[Wintel]

Друзья, у меня на двух саженцах побеги загнуты как у взрослых кустов. Это они себя так чувствуют хорошо или что-то не так?

У меня похожая картинка. Высадил с кильчеватора менее укорененные черенки, за сутки так же пара показала "усиленный рост" с увяданием. Убрал подальше от солнца, накрыл п. пакетом, начинают распрямляться. Ну пару тройку дней пусть окрепнут, и постепенно верну их к нормальной жизни.

[влад51]

Смысла нет в укоренении на воде с Клонексом,

Почему в последнее время я отказался от различных усилителей корнеобразования.

Клонекс гель, корневин и др. стимуляторы корнеобразования направлены в первую очередь на перемещение питательных веществ из черенка в зону обработки этим препаратом. Чаще всего это пяточная часть (где была обработка) черенка.
Тоже самое происходит при кильчевании (пятки в тепле ,а верх в холоде), при бороздовании, когда питательные вещества перенаправляются в зону повреждения.
 Да корни в этих местах образуются на много быстрее и будут иметь более развитую форму И мы чаще всего радуемся или завидуем кому либо бородатой корневой черенка.
НО ... есть одно но,
что если запоздать с посадкой таких черенков в грунт, где корешки начнут питать будущий саженец, то оставшиеся  запасы питания в черенке будут расходоваться для дальнейшего роста корней и их уже не остаётся для полноценного развития зеленки. Саженец начинает страдать от недостатков питания и мы чаще всего списываем это на переливы, когда молодые корешки задыхаются от недостатка воздуха ( вытесненного излишками воды).
После пересадки окорененных черенков в питательный грунт, необходимо ещё какое то время для адаптации.
И за всеми этими процессами очень тяжело уследить.
Поэтому для себя в последние годы перестал применять стимуляторы и ( поверьте) результат ничуть не хуже.
Если не лучше.   Перестал делать много лишних операций  и  отпали многие моменты.

Это не призыв к действию. Это лишь мои наблюдения и мой опыт.
Голова у всех своя и  "тараканы" в ней свои.

[Леонтий Ярыгин]

Поэтому для себя в последние годы перестал применять стимуляторы и ( поверьте) результат ничуть не хуже.
Если не лучше.   Перестал делать много лишних операций  и  отпали многие моменты.

Владимир Андреевич, в том то и дело, что это приходит с опытом. И только со своим. На слово верить редко кто хочет. Свои шишки доходчивее. Я например, на стимуляторах заработал неплохую аллергию. Теперь к ним прикасаюсь только в перчатках и в распираторе угольном. Хотя уже их и кожей чую. Красный воск еще нормально переношу. Теперь перехожу на него, для трудноукореняемых сортов. Пятку окунул, макуху обмакнул и в грунт.