Автор Тема: Искусственное опыление винограда  (Прочитано 6229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн леонидыч

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1991
  • Уважение: +1203/-0
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Сорта, требующие обязательного искусственного опыления.
Ак - Яконда ( 2 раза )
Дружба ( среднеазиатский сорт )  ( 1 раз в начале цветения )
Катта курган ( 2 раза )
Красавица Украины ( 2 раза )
Краса Дона ( 2 раза )
Мадлен Анжевин ( 1 раз )
Мускат гамбургский ( 2 раза )
Мускат узбекистанский ( 2 раза 0
Новинка ( 2 раза )
Пухляковский ( 1 - 2 раза )
Тайфи белый ( 1 раз )
Чауш ( не менее 2х раз, через 3 - 4 дня )
Чауш розовый ( Дамасская роза ) ( 1 раз в конце цветения )
Чигман ( 2 раза )
С уважением Леонидыч

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #1 : 11 Апрель 2015, 14:02:24 »
Юра, ну это ерунда если честно... Может с каких-то древних книжек 50-60-тых годов берешь эту информацию?  :unknown:
Красу Дона я выращивал несколько лет, пока куст не вымерз, НИКАКОГО ручного опыления этому сорту не нужно, он и так опыляется более чем прекрасно.

Я совсем не против публикации материалов полувековой давности, но такие данные "Сорта, требующие обязательного искусственного опыления" могу просто отпугнуть начинающих от прекрасных, надежных сортов.
По остальным сортам может прокомментировать Андрей (Пионер) или Геннадий Горлатов (Пионер 2), у них есть опыт работы со старыми сортами, и я более чем уверен, никакого дополнительного ручного опыления, кроме естественного, не применяется.

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: +704/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Искусственное опыление винограда
« Ответ #2 : 11 Апрель 2015, 14:23:24 »
"Сорта, требующие обязательного искусственного опыления" могу просто отпугнуть начинающих от прекрасных, надежных сортов.
Константин,ты что то имеешь против пуховок? >:D :D :D :D. На любительском участке польза от них заметная. С гиберлином и т.д. же люди возятся,и времени тратят больше и результаты не всегда лучше.
На промышленных виноградниках там конечно , пуховки не актуальны.

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #3 : 11 Апрель 2015, 15:35:25 »
Константин,ты что то имеешь против пуховок?
Причем тут против Игорь, не против, но говорить, что это процедура обязательная, это слишком. Лишь для некоторых сортов она желательная, и то далеко не в любой год, но не обязательная это точно.

Онлайн леонидыч

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1991
  • Уважение: +1203/-0
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Искусственное опыление винограда
« Ответ #4 : 11 Апрель 2015, 18:30:12 »
Костя, насчёт обязательно или желательно выполнять тот или иной агроприём, у каждого своё мнение. Как говорится, могу копать, а могу и не копать.  А теперь по Красе Дона.  Да сорт с обоеполым типом цветка, о том что его надо искусственно опылять написано в книге Максима Михайловича Тёмного ( не думаю, что это профан в виноградарстве ) " Солнечные грозди "  Цитата " Искусственное доопыление даёт также значительный эффект и в посадках обоеполых сортов. Особенно хорошие результаты получают на сортах, склонных к осыпанию и развивающих рыхлые грозди " И ещё цитаты : " Опытами профессора С. А. Мельникова и других установлено, что дополнительным опылением винограда, обоеполых сортов, также можно добиться увеличения урожая винограда "  и ещё " Сорта с обоеполым типом цветка положительно реагируют на дополнительное опыление пыльцой биологически соответствующих сортов - опылителей, увеличивая при этом урожайность на 25 - 50 %. Особенно это относится к сортам, склонным давать изреженную гроздь. " С уважением Леонидач

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #5 : 11 Апрель 2015, 20:22:30 »
А теперь по Красе Дона.  Да сорт с обоеполым типом цветка, о том что его надо искусственно опылять написано в книге Максима Михайловича Тёмного ( не думаю, что это профан в виноградарстве ) " Солнечные грозди " 
Я тоже не думаю, что он профан в виноградарстве, но в первую очередь склонен верить собственным глазам и опыту. Я ведь это не просто вычитал у другого "не профана", а проверил сам, и не один год. Такой сорта как Краса Дона - не нуждается в искусственном опылении.
Ты прав, проводить агроприём или нет каждый сам решать будет, я лишь поправил тебя, и акцентировал в чем именно -
Сорта, требующие обязательного искусственного опыления.
Не требуют они обязательного искусственного опыления, и абсолютно не важно в какой книжке написано обратное, книжки люди пишут, не Боги.

И вот с этим согласиться не могу никак -
Цитата " Искусственное доопыление даёт также значительный эффект и в посадках обоеполых сортов. Особенно хорошие результаты получают на сортах, склонных к осыпанию и развивающих рыхлые грозди "
Это тоже из Тёмного?
Как может искусственное опыление помочь сорту страдающему осыпанием? Юра, ты сам такое когда нибудь видел? Если сорт страдает осыпанием, к нему лучше на метр близко не подходить и не тревожить лишний раз, и молиться чтоб ветра не было, иначе осыпятся все соцветия.
Как можно по нему пуховками ёрзать если цветки сыпятся от малейшего прикосновения, объясни пожалуйста?

Сорта с обоеполым типом цветка положительно реагируют на дополнительное опыление пыльцой биологически соответствующих сортов - опылителей, увеличивая при этом урожайность на 25 - 50 %. Особенно это относится к сортам, склонным давать изреженную гроздь. "
С этим согласен. Только конкретно Краса Дона не из тех сортов, что "склонны давать изреженные грозди".

Если бы искусственное опыление рекомендавалось для такого сорта как Талисман - я бы согласился без всяких пререканий.

Онлайн леонидыч

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1991
  • Уважение: +1203/-0
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Искусственное опыление винограда
« Ответ #6 : 12 Апрель 2015, 11:58:37 »
Костя, ты прав по Красе Дона. По её опылению я тебе верю. Но почему на форумах пишут, что ей нужно опыление? Или пишут от фонаря, для красного словца ?  С уважением Леонидыч

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #7 : 12 Апрель 2015, 12:05:48 »
Но почему на форумах пишут, что ей нужно опыление? Или пишут от фонаря, для красного словца ?
Юра, я таких сообщений не встречал  :unknown:
Задам вопрос Геннадию Валентиновичу и Андрею, попрошу их здесь отписаться, думаю это будет хороший ориентир, они много лет Красу Дона выращивают, возможно и другие сорта из списка тоже.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2015, 12:13:25 от konctantin »

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: +704/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Искусственное опыление винограда
« Ответ #8 : 12 Апрель 2015, 13:41:01 »
Но почему на форумах пишут, что ей нужно опыление?
Леонидыч, сделайте пуховки и один куст до опылите ими ,а другой не трогайте. И увидите разницу.  И сами сделаете выводы.
А книги ..вещь полезная........

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #9 : 12 Апрель 2015, 14:46:41 »
Леонидыч, сделайте пуховки и один куст до опылите ими ,а другой не трогайте. И увидите разницу.  И сами сделаете выводы.
А книги ..вещь полезная........
Игорь, речь идет не об эффективности пуховок, а о необходимости их применения для перечисленного ряда сортов.
Понятно, что с пуховками любой сорт опылиться лучше, это бесспорно. Вопрос в том надо ли лучше? Или охота потом с ножницами над кустом сидеть?

Если сорт из года в год прекрасно опыляется, то зачем "улучшать"?

Оффлайн Пионер

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +726/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ставропольский край
  • Имя: Андрей
Искусственное опыление винограда
« Ответ #10 : 12 Апрель 2015, 17:12:19 »
Сорта, требующие обязательного искусственного опыления.




На фото Мадлен Анжевин и Чауш розовый,не знаю может быть их нужно дополнительно опылять?

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11304
  • Уважение: +2258/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Искусственное опыление винограда
« Ответ #11 : 12 Апрель 2015, 18:10:42 »
не знаю может быть их нужно дополнительно опылять?

Да вроде как достаточно  :D

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Уважение: +704/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Искусственное опыление винограда
« Ответ #12 : 12 Апрель 2015, 22:23:06 »
Леонидыч, сделайте пуховки и один куст до опылите ими ,а другой не трогайте. И увидите разницу.  И сами сделаете выводы.
А книги ..вещь полезная........
Игорь, речь идет не об эффективности пуховок, а о необходимости их применения для перечисленного ряда сортов.
Понятно, что с пуховками любой сорт опылиться лучше, это бесспорно. Вопрос в том надо ли лучше? Или охота потом с ножницами над кустом сидеть?

Если сорт из года в год прекрасно опыляется, то зачем "улучшать"?


Константин, я писал про пуховки Леонидычу, в смысле практического приобретения опыта необходимости доопыления конкретного сорта.
Согласись на практике интересней убедиться ,чем  из книг.
.. Вопрос нужно ли лучше.....если самому есть ,то можно и не заморачиваться. А если на продажу,если есть смысл,то можно и заморочиться.  Японцы возятся  и с ножницами  и со стимуляторами не брезгуют  :pardon:,чем мы хуже,тем что по такой цене не сможем продать,вот и вся разница.
У меня пуховки стандартная технология, у кого то стимуляторы,у кого то посадил и забыл. Так что каждому свое.

Оффлайн Андрюха

  • Садовод-любитель!
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Уважение: +867/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростов на Дону
  • Имя: Андрей
Искусственное опыление винограда
« Ответ #13 : 31 Май 2016, 08:55:56 »
Виноград начал цвести и регулярно идут дожди, вот думаю может выбрать перерыв между дождиками и обработать Новосилом грозди, может поможет в  опылении? или медком 1 чайную ложку на полтора литра воды?

ещё как вариант Эпин экстра или Циркон, кто нибудь имел какой нибудь опыт в сравнении применении этих препаратов во время цветения?
« Последнее редактирование: 31 Май 2016, 09:02:06 от Андрюха »

Онлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11705
  • Уважение: +2127/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Искусственное опыление винограда
« Ответ #14 : 31 Май 2016, 09:07:51 »
или медком 1 чайную ложку на полтора литра воды?
Не вздумай Андрей, испортишь соцветия. Нормальный сорт и так хорошо опылится, а если хочешь кардинального эффекта - только пуховки.