Автор Тема: Горизонтальные формировки винограда типа "Итальянский стол", "Калифорнийская" и т.п.  (Прочитано 13227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
а у нас как зимовать?

А у вас на устойчивость рассчитывать только  :unknown:

P.S.  Это же он расти дают летом, а потом режут и не хило, видишь, не такие там уж там и дебри ...
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 00:28:09 от Sedoi »

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Нашел "потерянное" видео

Посмотрел.

Какие  новые технологии? Я новичок, но мнение свое сказать имею право.

Давно на форуме и буквально вчера посмотрел виноградник у Еремы.
Все давно придумано и люди выращивают веками.
В принципе, ни какой разницы. Разница в технологии изготовления шпалер.
Может быть Европа у Армении скопировала?
А укрывается просто, тупо землей, тяжело конечно.
Что-то подобное видел в Крыму. Давно, правда.
Терпеть не могу евро ремонт, евро стандарт et etc, etc. Вроде бы в России лучше сделать не могут.
Делают и гораздо лучше.
Олег.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
В принципе, ни какой разницы.
Разница есть, Достаточно прогуглить "формовка итальянский стол". У Erem больше похоже на кордон по-беликовой, только привязанный к верхней перекладине и со свободно свисающими побегами.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Что то я не понял, а что тогда "шатровая шпалера", причем тут арка и беседка? И где беседка в формовке "Итальянский стол", есть ли кто ни быть, у кого нет каши в голове и может разложить по полкам что и как?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Что то я не понял, а что тогда "шатровая шпалера"
Шатровая шпалера это формировка предложенная виноградарем Будяком несколько лет назад. Ничего общего с "калифорнийкой" и "итальянским столом" она не имеет.

И где беседка в формовке "Итальянский стол", есть ли кто ни быть, у кого нет каши в голове и может разложить по полкам что и как?
Выделил тему в отдельную.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2015, 00:36:44 от konctantin »

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Разница есть, Достаточно прогуглить "формовка итальянский стол". У Erem больше похоже на кордон по-беликовой, только привязанный к верхней перекладине и со свободно свисающими побегами.

НУ да есть разница, рукав растет к земле вертикально или под углом.
Если вертикально - не укрыть, если под углом, сам упадет.
Кордон, но высоте 2 метра.
В Италии не укрывают, а у нас придется.
 В Армении, оказывается, тоже приходится укрывать
 (Ни когда бы не подумал, что морозы до 30°.)
А побеги свободно свисают, причем длина их не такая уж большая (или их чеканят)
Разница есть, но в принципе схоже.
Типа как у нас на беседке, но на беседке выращивают морозостойкие , чтоб не укрывать.

Я давно прихожу к тому, что много сортов мне ни к чему, что 5-7 на моих 6 сотках было бы достаточно.  А все хотят, да и я, в том числе хотел 120 и разных сортов.
А таких как у Еремы и 2-3 кустов хватило бы на моих 6 сотках, но понимаю, что вырастут они лет эдак лет через 50.
Не та климатическая зона.

Не в теме. Надо закруглятся или переносить.

Олег.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2015, 00:36:11 от Олег56 »

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Так вот и мне понравилась подобная формовка, но что делать с укрытием? Если неукрывной, то только Юпитер, Нептун, Сатурн, Сммерсет Сидлес... И то бабка на двое сказала. Если оставить такой сорт неукрывным в неотапливаемом тоннеле то наверняка вымерзнет без укрытия, топить хотя бы до приемлемого минуса у нас... короче не понятно, что лучше и выгоднее укрывать и поднимать как Erem или строить теплицу с отоплением...

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Семён, а зачем для технарей эти сложности? Во всем мире на таких крупных формировках только столовые сорта выращивают.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
а зачем для технарей эти сложности
Нет, для технарей такие сложности не нужны, и не будут. Интересно именно с точки зрения столового винограда.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Посмотрел ролик Семен . У нас таким способом только столовые сорта выращивают . Мое сооружение одностороннее
направление имеет . А есть люди которые направляют кусты на встречу друг друга . В таком случии междурядия получается от 8 до 10 метров .

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
 (Ни когда бы не подумал, что морозы до 30°.)
Такие морозы редко но есть .

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Нет, для технарей такие сложности не нужны, и не будут. Интересно именно с точки зрения столового винограда.

На мой взгляд укрыть проще, чем огромную теплицу строить. Да и сорта можно будет выращивать любые.
Формировку только продумать длинноштамбовую, чтоб легко укладывать куст.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
У нас люди умудрились даже центральную рукаву вместе с побегами ( примерно 10 - 12 метров ) привязывают на нескольких местах и получается 10 - 12 дуймовая труба - ложат на землю и ссыпают землей - вот и укрытие . Или черным целофоном накидывают и края ссыпают и все . 

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Формировку только продумать длинноштамбовую, чтоб легко укладывать куст.
Ага, видел у Erem как он с пожилыми стволами воюет, так наверное это еще не самые старые представители.... а что будет дальше?  Меня занимает идея неукрывного виноградарства, но наверное все таки это не про столовый виноград. :-\

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
занимает идея неукрывного виноградарства, но наверное все таки это не про столовый виноград.

Есть на соседнем форуме тема про не укрывной виноград в Курске. Пишут отмерзает всё что не прикрыто снегом даже у Маркета.  :unknown:


« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2015, 12:42:37 от Sedoi »