Омоложение куста

[влад51]

как думаете на ноль от земли отрезать или оставить пенёк?

Срезая "под ноль" куст винограда необходимо не забывать, что на корнях винограда нет возобновляющих почек (как у многих др. плодовых)  Поэтому какую то часть  ("пенёк")  все же придётся оставить, даже если он находится ниже уровня земли.

[ermakovo.63]

Жирования не будет

Ну как же Марина не будет,ещё как будет.Особенно если старый куст.Можно как то избежать этого,но это смотря для каких целей срезал.

[Sedoi]

А у меня  вообще  вопрос: можно ли  сразу всё срезАть под ноль? Жирования не будет на следующий год?

Потому, если не планируется удаление куста то под ноль и не надо срезать. Оставляйте короткие кочерыжки , будет больше побегов и меньше шансов к жированию. Если видим предпосылки к жированию волчков, то не удаляем на них пасынки.

[Вардан]

А у меня  вообще  вопрос: можно ли  сразу всё срезАть под ноль? Жирования не будет на следующий год?

Нет жирование не будет, сколько-то лоз растут оставляем хорошие( ую).

[Sedoi]

Как то перешли мы с удаления рукавов на удаление всего куста. Омолаживать куст (по теме) желательно поэтапно, удалением части куста а не на черную голову.

[Марина Протасова]

жирование не будет,

А вот есть опыт с обратным эффектом, когда  срезала под ноль Лучик, и после этого он начал как-то вызаривать лозу только на второй год после этой обрезки...
Теперь вот думаю,  как молодить...
Может  в два- три приёма? На первый год рукав, потом ещё рукав?

[Вардан]

Срезая "под ноль" куст винограда необходимо не забывать, что на корнях винограда нет

Я вопрос задал, забыл у себя в голове повспоминать  , у меняж уже есть опыт, я 3 раза пытался выкорчевать куст Оригинала выкапывал больше штыка, на следующий год от остатков корней куст начинал выдавать лозы, так члучалось пока я с пол  метра яму не вырыл и не удалил там всё.
Второй кус Кодрянка очень мощный куст срезал оставив 10см,на следующий год дал одну слабую лозу, которую случайно скосили, на второй год дал 2 сильные лозы, который опять же отец косилкой размотал, в этом году дал одну лозу длиной 5 метров,сейчас она только созрела.
Это что касается будет жировать или нет,оба куста были очень мощные изначально.

[Sedoi]

Может  в два- три приёма? На первый год рукав, потом ещё рукав?

Ну а как же, Марина? Так и омолаживают практически без "простоя" Рукав меняем часто бывает там уже и замена росла для него. Может и не одна и есть из чего выбрать взамен удаляемого.

3 раза пытался выкорчевать куст Оригинала выкапывал больше штыка, на следующий год от остатков корней куст начинал выдавать лозы, так члучалось пока я с пол  метра яму не вырыл и не удалил там всё.

Это от корнештамба Вардан были побеги, а не от корня.

[Вардан]

Ну а как же, Марина? Так и омолаживают практически без "простоя" Рукав меняем часто бывает там уже и замена росла для него. Может и не одна и есть из чего выбрать взамен удаляемого.

Так омолаживаешь руковами и с годами месо все выше и выше, тк более хорошие лозы вырастают выше среза и в один момент понимаешь, что нужна брать с самого низа,у меня так

[Sedoi]

Вардан, вот если удаляешь рукав , а не весь куст то его то можно спилить и пониже просто на пенечек как и любая обрезка с оставлением пенька. А можешь от внешне проблемного места на рукаве, бывает видно где он зашкурлатился.

[Марина Протасова]

Рукав меняем часто бывает там уже и замена росла для него.

Так я про более проблемный вариант,  когда  замены нет...
Как-то страшновато убирать  старый рукав, когда  давно ничего не появляется снизу у головы куста...

[ermakovo.63]

У меня был случай,по неизвестной мне причине погибла наземная часть довольно таки взрослого куста Фромуса Албе.Из побегов что пошли от корня,оставил два самых мощных,пасынки удалял на два листа.
Отлично вызрели и дали хороший урожай на будующий год,но не всегда так бывает и от чего это зависит,мне пока непонятно.

[dayton]

Марин, с проблемными всегда так. Это с плановой работой можно всё рассчитать заранее, а при экстренной приходиться рисковать без подготовки. Но это не значит, что нельзя подстраховаться - либо перепланировкой расположения на шпалере за счёт соседних кустов, либо максимально длинной обрезкой лоз на рукаве (рукавах) этого же куста. В общем, надо походить вокруг него, подумать, спланировать - рассматривая худший вариант (потери) и что бы ты делала в последующих сезонах для его восстановления. Там не сложно, уверен, тебе не впервой сталкиваться с подобными геометрическими выкрутасами.

[Sedoi]

я про более проблемный вариант,  когда  замены нет...

Если у тебя 4 рукава и будешь вырезать один из них, то замену можно и подождать на месте удаленного, имея три рабочих рукава.
Кстати сказать - если придерживаться веерной формировки и не оголять лозы в начале формировки куста "до первой проволоки" а придерживать голову куста с плодовыми лозами как можно ниже к почве то и замена там и выбор её всегда будут в избытке. Если же изначально планово разводим 2 рукавчика в стороны и под ними на полутора метрах нет побегов и с самого начала формирования у нас уже не чем перекрыть площадь на шпалере над головой куста кроме как заворачивать плодовые лозы в обратном направлении для этих целей, то чему же тут удивляться? - за что боролись на то и напоролись. Та же проблема будет и с петлями всевозможными, когда от штамба зачищаем все побеги на пару метров - где что взять в будущем?

[DED2]

... кроме как заворачивать плодовые лозы в обратном направлении...

... ага, а потом еще раз заворачиваем... и еще...
Привожу фото, чтобы никто так не делал... НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК 
Есть такая древняя русская игра "бирюльки"...  каждую осень и весну играю в нее на этих двух кустах (Бируинца (задний план) и Осенний черный (от него только корни + прививки Монарха, Водограя, Ризамата, КЛ и еще новые четыре этого года - не называю, т.к. не перезимовали...).