Хорус - системный фунгицид широкого спектра действия

[Sedoi]

Ну то дело веры )) В проф упаковке тоже от разных производителей из разных стран под одним названием . Особенно в складчину где всем хочется вдвое дешевле.
Единственный вариант качества + низкой цены в таком случае - достали "по знакомству" у колхозного агронома. Не исключена и просрочка и все вытекающие как и для пакетика.
Пакетик же от "зеленой аптеки..." или "Ваше хозяйство" и др это довольно солидные конторы, имеющие все права на эти фасовки ...

На пакетике неправильная дозировка, обратите внимание, что 2 грамма это ни о чём

Там на обратной стороне есть и культура и на сколько разводить, и виноград там вообще не упоминается (при данной фасовке )

[y_fed]

На пакетике неправильная дозировка

Вообще-то, правильная - Хорус для ЛПХ не имеет регистрации на винограде. А на семечковых и косточковых именно такие дозировки в регламентах.

[Дмитрий 77]

По моим испытаниям,Хорус работает 6-10 г./10 л.,что по плодовым,что по винограду,дорого получается,да и срок ожидания,уже не тот,что на пакете.

[Марина Протасова]

на семечковых и косточковых именно такие дозировки в регламентах.

То, что дозировка  2г/10л не работает совершенно,  хоть из пакетика, хоть из промупаковки,  установлено в течение последних двух лет.
В группе по защите растений у нас многие писали про обработку в такой рекомендуемой дозировке, и о нулевом результате...  , сады сплошняком поражённые монилией в Курске и области...

[Sedoi]

На винограднике 2х граммовых 3 пакетика на 10 л развожу. Какие сложности? Дороговато выходит, так за это и разговор , что препараты от Серой гнили все дОроги. И еще подорожают.
Флокс может и дешевле немного , но опять же от фасовки плюс доставки выйдет на те же цены.

[y_fed]

Ситуация с препаратами на основе ципродинила (Хорус, Вангард, Юникс) в мире такова, что во многих странах, таких как Германия, Франция, Италия они сняты с регистрации на винограде и косточковых.
В Италии регистрация на косточковых есть, но только 1-2 обработки в предуборочный период от монилии в дозе 3...5 г/10л. Обработки весной больше не применяются, за исключением семечковых (от парши) в дозе 3 г/10л.
Оборотная сторона популярности...

добавлено 08 Декабрь 2022, 11:18:47

В Италии регистрация на косточковых есть, но только 1-2 обработки в предуборочный период от монилии в дозе 3...5 г/10л. Обработки весной больше не применяются, за исключением семечковых (от парши) в дозе 3 г/10л.

Пропустил важный момент: Хорус для Италии делают с содержанием д.в. 50% (у нас - 75%), так что дозы надо уменьшить в 1,5 раза.

[dayton]

Если нет регламента ЛПХ, следует руководствоваться сельскохозяйственным, только и всего. А там регистрационная норма применения препарата на виноградной культуре не менее 6 грамм на 10 литров р-ра. Со сроком ожидания 7 дней и кратностью обработок 3.

Спойлер   :

Знаю, звучит чересчур категорично, учитывая баковые, синергию, дубли и прочие приёмы. В теории можно раскопать самые экзотические регламенты, но в нашей практике они не работают. Это не означает, что сторонний опыт нельзя изучать, обсуждать и рассматривать. Если ведётся публичное обсуждение, то приходится писать слова с оглядкой на неискушённых пользователей, которые с большой долей вероятности примут их за рекомендации, а сами не полезут копаться в дебрях справочной информации... одним словом, нести мысли в массы желательно с принципом "не навреди", моё мнение.

[Бубличенко Александр М]

сняты с регистрации на винограде

Если Вы ,как говорится -"в ситуации",то может подскажете и причину снятия. У нас так и не "ставилось " по винограду.
 Полемикой на разных форумах  "блуждает" доза  от 6,0 до 12,0  (я о винограде).Но скажу честно  в этом году и 12,0 не очень-то помогло,хотя не известно,что было бы без него. Да и обработка,быть может опоздала...

Спойлер   :

А на Вишне (по рецепту -2,0) -не работает,и больше-не работает. Задолбал этот Монилиоз... Может ХОРУС такой,хотя Сергей говорит,что надо верить!

[Татьяна Китаева]

доза  от 6,0 до 12,0  (я о винограде).Но скажу честно  в этом году и 12,0 не очень-то помогло,хотя не известно,что было бы без него.

Я думаю, что не всё мы - люди можем решить. В этом году ситуация была такая ужасная, которой не было никогда в моём опыте виноградарства.
Мучают страхи, вдруг теперь так будет всегда или даже хуже...
Хорус - препарат хороший, но не всемогущий!

[y_fed]

Если нет регламента ЛПХ, следует руководствоваться сельскохозяйственным, только и всего.

Александр, для людей "в теме" это очевидно. Беда в том, что в большинстве ЛПХ мало кто в теме, да и легальный фасовщик имеет право/возможность на упаковке для ЛПХ давать регламент для ЛПХ, а не для с.х., и то "кратенько". Чего уж говорить о "высшем пилотаже" - технологии применения и антирезистентных мерах, коль скоро в отечественных регламентах даже для с.х. даются рекомендации, больше похожие на рекламу препаратов (дофигараз в сезон можно применять и не баяцца резистентности)...Вот и перестают препараты работать. Особенно те, что допущены в ЛПХ и популярны. А потом начинается гонка - "кто больше сыпанет, тот и самый умный". Только это ненадолго - завтра потребуется ещё больше...
Я потому и смотрю зарубежные регламенты в динамике, что по ним можно многое понять из того, что наш Минсельхоз при  регистрации  и пролонгации пестицидов не замечает (или не хочет замечать?).
 
добавлено 08 Декабрь 2022, 17:50:56

Если Вы ,как говорится -"в ситуации",то может подскажете и причину снятия.

Надеюсь, я ответил и на Ваш вопрос?

[dayton]

Не, ну это контрпродуктивно, по крайней мере, надо же на чём-то остановиться, иначе это чистая демагогия (никого не хочу обидеть или задеть этим выражением). Хотя, конечно, интересно и познавательно, но всё-таки, что там у нас с Хорусом, его нормами и мишенями? Вы же не простого спора ради приводите различные данные, а на что-то намекаете, либо конкретно предлагаете, смею полагать. Если не согласны, что лучше брать регламент из местных даташитов, выскажите свою мотивацию и свои соображения в заключительном виде, очень прошу.

[y_fed]

Вы же не простого спора ради приводите различные данные, а на что-то намекаете, либо конкретно предлагаете, смею полагать. Если не согласны, что лучше брать регламент из местных даташитов, выскажите свою мотивацию и свои соображения в заключительном виде, очень прошу.

Ок, если сложить два + два вызывает сложность, попробую сформулировать "тезисы" конкретно по Хорусу (хотя следует смотреть ширше).
1. Нормы применения Хоруса у нас и за рубежом одинаковые и завышать их нельзя. Не по тому только, что срок ожидания увеличится, цена возрастёт, экология пострадает, но и по тому, что чем выше норма, тем быстрее вырабатывается резистентность.
2. Хорус применять не более 2 раз в сезон, чередуя с эффективным от целевого патогена препаратом с другим механизмом действия, или в баковой смеси с таковым.
3. Если Хорус перестал работать, следует либо перейти на препараты с др. д.в., либо смесевые.

П.С. Недавно довелось подискутировать с опытным виноградарем, ученым-агрономом по регламенту Топаза, искренне считавшим, что если на сайте Сингенты написано, что применять можно 4 раза в сезон, то "фирма гарантирует". Приведенными примерами с сайтов Сингенты для др. стран удалось несколько поколебать её уверенность в "гарантиях". И да, резистентность к Хорусу и/или др. препаратам в такой большой стране как Россия не может быть одинаковой. В США, Канаде  эффективность препаратов мониторят и выдают рекомендации-регламенты по каждому штату/провинции отдельно. У нас же - всё скопом...

[Бубличенко Александр М]

можно применять и не баяцца резистентности

Практически во всех описаниях  преимуществом  Хоруса  указывается отсутствие резистентности.А недостатком является
 применение его в разгар  заболевания ввиду слабого действия. А  для профилактики мы дозы приуменьшаем(ну нету  же болезни!)
На сайте "Современная усадьба"  пишут: (ссылыясь на СИНГЕТУ)  "На винограде-при комплексе гнилей ягод  разного вида (черной,ризопусной водянистой,оливковой плесневидной),  /Я И НЕ ЗНАЮ ТАКИХ/,от серой и белой гнили.
 И доза оттуда же- по винограду- 4,0 на 10 л   от гнилей и оидиума  при  расходе 2л на сотку!!!

 Сколько вопросов и сомнений...

Мучают страхи, вдруг теперь так будет всегда или даже хуже...

Аналогично.Те же мысли  и у меня в это сезоне не давали покоя!

[Sedoi]

На сайте "Современная усадьба"  пишут:

Да таких сайтов слишком много где все всё знают да не просятся ...

Вот наше все, а еще лучше оф сайт производителя препарата.

[y_fed]

На сайте "Современная усадьба"  пишут:

Александр, читать можно всё, что пишут, но решения принимать - самостоятельно. Ибо, очень часто пишут чушь. Я в том числе 
Регламенты отечественные (фактически, зеркало Гос. Каталога пестицидов) смотрите на сайте пестициды точка ру, но делайте поправки на нетребовательность нашего Минсельхоза к маркетинговым приемам регистрантов/производителей относительно отсутствия резистентности и количества применений в сезон.