Элементозы - неинфекционные болезни винограда

[Татьяна А.]

из-за избытка калия (хотя чисто калием не кормил) блокировался магний,

У меня, из-за слишком усердного кормления калием и избыточного содержания его в почве, была проблема блокировки магния. Это не так выглядит- всегда начинается с нижних листьев, не затрагивая поначалу верхние, и нет деформации листа. Картина такая: (фото из интернета).
Не может это быть недостатком калия? Вот описание, не похоже? нижние листья становятся сначала кожистыми на ощупь, потом приобретают глянец и хрупкость (выглядят так, словно их покрыли слоем лака), листовая пластинка при этом немного выпуклая, а края слегка подогнуты под низ. Если помять такой лист в ладони, то он ломается с хрустом.

[Г.В]

Коллеги, кто может подсказать: на фото какой элементоз?
Проявился на более старших листьях, на Вальке. Только на нём.
Это не медь случайно?

Не уверена что это элементоз, но если всё же это  только калий. Это 100%. Хотя опять же пишу что сомневаюсь что это элементоз.

добавлено 09 Июль 2021, 09:13:44

Марина , сильно напоминает нехватку магния.При этом белеют кончики листьев. Вот пример с нашего форума:

Игорь Сергеевич, при недостатки магния всегда( даже в начальной стадии) появляется хлороз между жилками. Мне показалось у Марины этого нет.

добавлено 09 Июль 2021, 09:17:10
Марина недостаток меди проявляется по другому. Если в двух словах, то показатель на верхнем ярусе. Напоминает недостаток калия с присутствием нюансов. Как то так..

[Марина Протасова]

У нас давно нет дождей. Земля в выкопанных ямах довольно сухая.
Сегодня заметила на старых листьях Пионера обесцвечивание по краю листа до небольшого некроза.
Калий?

[dayton]

По-моему, листики единичные. Хочу сказать, что в биологических процессах огромная "инерционность", если в результате неблагоприятных факторов произошёл какой-то сбой, во-первых он проявится далеко не сразу, а во-вторых проходить будет весьма и весьма долго. Обычно легко спутать грунтовую нехватку элементов с блокировкой или неусвоением, а последние зачастую довольно временны. Вот и смотри по общему состоянию, наблюдай картинку в динамике, так сказать. Покорми по листу микрокомлексами, помоги биостимуляторами, возможно, оно само всё и наладится. Главное, чтоб дальше лист шёл чистый-шелковистый, не пытайся привести в порядок нижние старые.

[Sedoi]

Нижние листья указывают на недостаток мАкроэлементов, верхние - микроэлементов.

Кальций похоже нужен. Это просто - удобрения под куст.

[dayton]

Это спорный вопрос, нижние листья в момент кризиса отдают энергию (перераспределяют в-ва) в верхние ярусы, я много лет таким образом боролся с магниевым голоданием, пока не понял, что за старый лист рубиться вообще не стоит - на нём сказываются все весенние неблагоприятности, которые были и уже миновали, но след свой оставили.

[Sedoi]

ну это мнение специалиста. Я тут не при чем  ))

[Марина Протасова]

Кальций похоже нужен.

Ой, спорный вопрос....
Почвы-то у меня  чернозем...
Часто кальций почвы блокирует калий при переливах 

[Марина Протасова]

По-моему, листики единичные.

Да, листья такие только  на кустах, которые окружает паханая земля, и на одном кусте по газону.
На шпалере по пахоте этот элементоз проявляется ежегодно либо при обильных дождях,  либо при засухе. Поскольку земля карбонатная, то делаю вывод о блокировке или нехватке калия.
Во втором варианте газон и только на нижних листьях одного куста.

[Sedoi]

Поскольку земля карбонатная

так и вынос кальция самый значимый из прочих макроэлементов, и восполнять то его самое время, не то поздновато будет.

А нижние листья - речь ведь не о том нужны они или нет. Это всяк по своему решает, а мы рассматриваем их в плане диагностики ...

[Иван 63]

Часто кальций почвы блокирует калий при переливах 

Кальций блокирует всасывание всех элементов. Магний и железо всасываются в двухвалентной форме и кальций для них подходящий конкурент. Но беда не в этом, а в том, что он вызывает подщелачивание раствора в почве, а для поглащения ионов металлов растение использует кислоты которые нейтрализуются в слабощелочном растворе. Итог хлороз. У нас такая же беда. Спасение компост и коровяк. Они выделяют и содержат кислоты которые снижают щелочность раствора.

[Kenig]

Спасение компост и коровяк.

Иван, Есть компост и бродиловка. Что лучше применить?
Поливаю водой с двухвалентным железом. 

[Иван 63]

Да любая органика пойдёт. Она подкислит почву. С бродиловкой не работал. Не знаю. Но по идее там кислоты и органика есть потому должны работать по карбонатам. Плюс своих элементов питания много.
Ржавчина со дна бочки и навозом в перемешку. Вот вам долгоиграющее депо железа. Мы ржавчиной весь сад и все кусты винограда подкармливаем раз в три года.
Какая почва такая и тактика удобрения и полива. Каждой почве свой метод. Универсальных способов нет.

[Дмитрий 77]

Ржавчина со дна бочки и навозом в перемешку. Вот вам долгоиграющее депо железа

На мой взгляд,это сомнительная подкормка, именно железом,ЖК+лимонка- намного эффективнее.
Все вот хлороз связывают именно с нехваткой железа,а зачастую бывает не так,вы забыли про такой важный элемент как Молибден,по моему опыту, именно он,быстрее всего выводит растение из хлороза.