Автор Тема: Виноград и весенние заморозки  (Прочитано 201102 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1245 : 31 Январь 2023, 15:32:55 »
узнал этот способ от форумчанина MaxL: на шпалерах устанавливаются самые доступные тонкие шланги с форсунками-распылителями-туманообразователями (продаются через интернет, стоят недорого). Во время заморозка в них подаётся вода, которая превращается в мелкую взвесь, фактически греет виноград облаками тумана.

Я пока не пробовал, но способ очень понравился простотой, доступностью и эффективностью
Наверное метод работает. НО.
Это надо жить на винограднике.(частный дом)
Всю ночь не спать и мониторить температуру чтобы включить туман в нужный момент.
Опутать системой шлангов  и это для того чтобы 2-3 раза  в году её включить. За форсунками следить в начале сезона прочищать.

Онлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1246 : 31 Январь 2023, 18:10:57 »
на шпалерах устанавливаются самые доступные тонкие шланги с форсунками-распылителями-туманообразователями (продаются через интернет, стоят недорого).
В своё время несколько лет назад вплотную занимался вопросом туманообразователей.
Нужен был туман в домашнем флорариуме. Так вот , облазил кучу сайтов и интернет магазинов.
Можно найти мелкодисперсный распылитель воды для полива теплиц , но расход воды для целого виноградника будет очень большим. Для туманогенератора найти форсунки довольно трудно. Все они импортные и требуют насоса подкачки , с малым давлением из водопровода они не работают. Думаю повышать давление придётся и в системе распыления воды. не помню уже цену , но стоят такие форсунки с насосом подкачки столько , что я отказался от подобной идеи.Это для не большого комнатного флорариума. Я представляю , как надо будет вложиться в систему для опрыскивания всего виноградника. Несколько дешевле и проще парообразователи , но тоже кусаются на больших площадях. Всё это возможно для промышленных плантаций , но видимо не рентабельно.
  Поэтому я склоняюсь к простому укрытию какими либо укрывными материалами. Температуру держит ту же но в десятки раз дешевле. От хорошего мороза спасёт только теплица.

добавлено 31 Январь 2023, 18:14:03
Всю ночь не спать и мониторить температуру чтобы включить туман
Это как раз разрешимо сегодня и довольно легко-есть различные датчики температуры с электрическими пускателями , есть электророзетки с включением с телефона и ещё туча различных не дорогих китайских приблуд.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1247 : 31 Январь 2023, 18:47:49 »
Это как раз разрешимо сегодня и довольно легко-есть различные датчики температуры с электрическими пускателями , есть электророзетки с включением с телефона и ещё туча различных не дорогих китайских приблуд.
По поводу телефона. Мой участок за городом в 40км. Вернее два участка и между ними расстояние 300 метров и разница температур на них в 2-3 градуса как минимум. А вы говорите по телефону за 40км руководить. В городе вообще температура на 4-5 град  отличается от температуры на даче.
Если только датчики. Но опять же всё это геморойно даже с моими 70 кустами.
И опять же от какого заморозка спасёт туман? 0-2 максимум.
-3-5 уже и он не в силах будет помочь. А бываю заморозки и больше.

Онлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1248 : 31 Январь 2023, 19:00:20 »
И опять же от какого заморозка спасёт туман? 0-2 максимум.
-3-5 уже и он не в силах будет помочь. А бываю заморозки и больше.
Совершенно в точку!
И если мы говорим о защите от заморозков в 2-3 градуса , то наверное не о тумано- или паро- генераторах , а об установках дождевания. При не большом ветре туман/пар сдует без следаи всё это оочень дорого.
 Дождевание- те же 2-3 градуса. Но сколько стоит капельный полив? А ведь для дождевания нужно  давление по больше и оборудование чуть по дороже. Давайте вспомним, как работает садовый опрыскиватель и сколько он стоит. 
 Так не лучше ли такой же результат получить от дешёвого укрытия?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1249 : 31 Январь 2023, 19:05:23 »
При не большом ветре туман/пар сдует без следаи
Насколько помню, слабый ощутимый ветер вообще  нивелирует заморозок. Всегда очень хочется,  чтобы ветер был в ночь заморозка. Но его не бывает   :D:

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1250 : 31 Январь 2023, 19:21:49 »
От хорошего мороза спасёт только теплица.
С кострами по осени не надо торопиться, так же по весне при заморозке в бочках палить можно. И что сыроваты или слежатся подмокнут так только дыма больше и гореть дольше будут.
Ветра нет, но все равно чаще с северной стороны расположенные костры накрывают виноградник дымом и теплом.
Ни кто вас в 4 часа утра не возьмет за пятую точку тем более если не будете жечь пластик и прочий строительный мусор. По осени жгли же лозу и ветки ...

Мой участок за городом в 40км.

Ну это дело хозяйское. Прогноз все знают . Отслеживаем, не спим, бегаем , или забьём бывает ...

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1251 : 01 Февраль 2023, 07:01:48 »
Ни кто вас в 4 часа утра не возьмет за пятую точку тем более если не будете жечь пластик и прочий строительный мусор. По осени жгли же лозу и ветки ...
С 1 марта меняются правила пожарной безопасности. Требования изменили. Теперь сжигать мусор можно в 15 метрах от строений открытым способом и в 7,5 в спец. оборудованных огнестойких контейнерах, мангалах и прочих приспособлениях.
добавлено 01 Февраль 2023, 07:04:29
Ну это дело хозяйское. Прогноз все знают . Отслеживаем, не спим, бегаем , или забьём бывает ...
Друг открывает свой виноградник после заморозков. Спит спокойно. Осенью укроет тканью по первой проволоке и до середины или конца мая и никаких проблем с форсунками , водой, беготней, кострами и прочими головоломками.

Онлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1252 : 01 Февраль 2023, 10:14:57 »
Осенью укроет тканью по первой проволоке и до середины или конца ма
Простите, Вы ни чего не путаете? Осенью или ранней весной после снятия зимнего укрытия? Для какого региона этот совет?

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1253 : 01 Февраль 2023, 10:51:20 »
Простите, Вы ни чего не путаете? Осенью или ранней весной после снятия зимнего укрытия? Для какого региона этот совет?

Ничего не путаю. Укрывает арготексом двойным слоем осенью  после заморозков и обрезки  кустов винограда и до середины мая не снимает. Пока не минует угроза ночных заморозков. Если жарко открывает торцы. Виноград развивается с опережением. Вегетирует под укрытием. Затем он снимает укрытие и  повдвязывает лозы. Проводит нормировку побегами и соцветиями. Так делает не только он в Сызрани. Это возможно на одноплоскостной шпалере, на перголе нет.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1254 : 01 Февраль 2023, 13:16:20 »
Друг открывает свой виноградник после заморозков

Тут , Иван, таких друзей не мало.

Вот и Марина тоже некоторые кусты под укрытием держит весной долго - http://lozavrn.ru/index.php/topic,611.msg242496.html#msg242496

 Алексс так тот постоянно практикует - http://lozavrn.ru/index.php/topic,611.msg242547.html#msg242547 и здесь http://lozavrn.ru/index.php/topic,611.msg242528.html#msg242528 и еще есть его публикации более показательные, искать надо (кому надо)

И таких виноградарей не мало

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1255 : 01 Февраль 2023, 15:13:14 »
Осенью укроет тканью по первой проволоке и до середины или конца мая и никаких проблем с форсунками
Года 4 назад меня мороз посетил  1 июня. -3-4 было.

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1256 : 01 Февраль 2023, 15:15:41 »
Года 4 назад меня мороз посетил  1 июня. -3-4 было.
В прошлом году последний заморозок был 22 мая. У друга на участке побило часть кустов. В основном листья и коронки. Побеги уже были большие и они выдержали заморозок. Но виноград пострадал немного.
добавлено 01 Февраль 2023, 15:24:20
Нет универсальных српобов на все случаи в жизни. Как показала практика от продолжительного  заморозка в  - 4 спасает только теплица.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2023, 15:24:20 от Иван 63 »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1257 : 01 Февраль 2023, 19:59:38 »
Вот и Марина тоже некоторые кусты под укрытием держит весной долго
держу до первой декады мая, да. Но если возвратные заморозки случаются в третьей декаде,  то и это ухищрение не спасает  :pardon:

И есть ещё один минус длительного укрытия весной: невозможность обработать лозы до пробуждения почки  :pardon:
Т.е. и тут необходимо  всесторонне оценить все за и против позднего раскрытия кустов.

Оффлайн Анатолич64

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • Регион : Энгельс Шумейка
  • Имя: Вадим
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1258 : 01 Февраль 2023, 21:16:42 »
По моим наблюдениям открытые после зимы кусты оставленные на земле пробуждаются раньше, чем сразу поднятые на шпалеру. Надо ещё понаблюдать. Открываю рано, но не по грязи, как чуть подсохнет.

Оффлайн DED2

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 689
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Виноград и весенние заморозки
« Ответ #1259 : 01 Февраль 2023, 22:54:40 »
...открытые после зимы кусты оставленные на земле пробуждаются раньше...
Это все не так однозначно.
Тут много зависит от того, в каком состоянии земля под кустом. Если к примеру на земле лежит толстый слой светлой мульчи и земля хорошо промерзла, то в этом случае (даже при теплой погоде, но при отсутствии сильных ветров) наоборот будет иметь место задержка вскрытия почек на лозе. А если эту же мульчу убрать, то черная земля за счет инсоляции прогреется очень быстро и начнет отдавать тепло лозе...
P.S. А если еще землю под кустом накрыть старой застекленной фрамугой или просто укутать прозрачной пленкой (т.е. устроить локальный парничок), то можно пробуждение почек и работу корней куста справоцировать на 1,5-2 недели раньше. Однако, риск... так что и шампанское и пленку нужно держать под рукой.