Автор Тема: Кильчеватель (кильчеватор) для проращивания черенков винограда  (Прочитано 126203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Добрый день! На фото наш кильчеватор АЮК-15,обратного действия. Используем для проращивания клоновых подвоев. На фото начало закладки черенков для проращивания. В полностью заполненный входит примерно 2000-2600 шт
С уважением.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6712
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда (2024 - 2025 г)
« Ответ #661 : 03 Февраль 2025, 00:42:34 »
У меня такая система.
120см*40см лист дсп. На нём постелена плёнка  типа тёплый пол. Сверху от тёплого пола  на высоте   6-7см пенопласт лист толщиной 20мм. Стенки тоже пенопластовые.
В верхнем листе пенопласта вырезаны отверстия  под  0.5 или 0.7 литровые отверстия  плотно чтобы входили. Банки ставлю в эти отверстия на плёнку тёплого пола. Черенки укореняю на воде  по Радчевскому. Дно банки нагревается  и нагревает воду  слой 2-3см. Вода нагревает пятки черенков. В банках черенки связанные пучками по сортам.
Датчик термостата  в одной из банок в воде  помещается. На всякий случай в соседней банке ещё контрольный датчик электронного термометра для контроля температуры.
Термостат крепится на корпусе кильчеватора. Внутри пенопластовой коробки от тёплого пола вода  в банках нагревается до нужной температуры быстро.Верхняя  почка черенка находится   выше уровня верхней части пенопластовой коробки. Тоесть  снаружи холоднее чем внутри. Всю эту конструкцию ставлю на подоконник там прохладнее чем в квартире. Глубина  подоконника 60см.

Валентину чтобы увеличить мощность нагрева можно  плёнку тёплого пола  в два слоя положить.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
чтобы увеличить мощность нагрева можно  плёнку тёплого пола  в два слоя положить.

Добрый день! В два слоя это уже заморочки! Значит и электричества нужно будет в два раза больше! Можно на много проще! Только нужно включить голову! Завтра сфоткаю,покажу.
С уважением.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6712
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
В два слоя это уже заморочки! Значит и электричества нужно будет в два раза больше!
Нагреть 0.5 кв.м площади причём термостат будет включать нагрев примерно 1 минуту к 10 выключенным  ой  так сильно разорит меня в два слоя   да за 1 месяц работы )))
Конечно верх и бока хорошо лучше утеплить пенопластом утечку тепла исключит. 
И вообще . Кто вам сказал что мы вообще на нашем замечательном хобби собираемс что то экономить? ))))) sm3

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2442
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
и электричества нужно будет в два раза больше
Не думаю. Просто интенсивнее, быстрее нагрев будет идти. Если греть тот же самый объем укоренения с таким же утеплением, то просто график нагрева будет другой, более резкие подьемы. А датчик все равно ведь на нужной температуре выключит. Так что факторы теплопотерь те же, разница температур, площадь теплопередачи, время. Расход энергии может чуть больше, за счет более ровной температуры будет.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Расход энергии может чуть больше, за счет более ровной температуры будет.

Добрый день!Ладно расход,но и сам пол хотя бы один метр не пять копеек стоит! А должно как можно менее затратно,из подручных материалов. Есть более простое и более эффективное решение относительно нагрева.
На фото кильчеватор обычного действия,пока проходит испытание.
С уважением.

Оффлайн Дед31

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская область
  • Имя: Михаил
Ладно расход,но и сам пол хотя бы один метр не пять копеек стоит! 

 Есть более простое и более эффективное решение относительно нагрева.

Какое?

Онлайн ОСА

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область
  • Имя: Сергей
На фото кильчеватор
Добрый день.
Так на фото в кильчеваторе то самый пленочный нагревательный элемент для теплого пола. Я использую такой же уже много лет. Выбирал по удельной мощности на метр квадратный и по максимальной температуре нагрева. Они разные. В фирме которая занимается теплыми полами обрезки, которые для моих целей подходят, мне с радостью продали очень не дорого, им их девать не куда. Сама коробка пенопластовая оклеенная фольгой это хорошо. Коробки делал деревянные сам фольгой оклеивал точно так же, терморегулятор с али, сверху что бы отсечь тепло по уровню из фанеры крышка с ответстиями. Получается внутри тепло там где нужно, а на верху прохладно. где почки.
С Уважением, Сергей.

Оффлайн Дед31

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская область
  • Имя: Михаил
пленочный нагревательный элемент для теплого пола. Выбирал по удельной мощности на метр квадратный и по максимальной температуре нагрева.

Нагревательные элементы теплого пола:
125 Вт/м2 - в настоящее время вроде ну выпускаются.
 220 Вт/м2- температура нагрева 40 градусов.
 400 Вт/м2- температура нагрева 60 градусов.
 600 Вт/м2- используется для саун.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Какое?

Добрый день! Михаил! Всё очень просто,если это тёплые полы,то они должны быть чем то прикрыты.
Мы на полы положили старый кафель,и тепло отдача увеличилась в разы! Плитка стала работать как накопитель тепла,
С уважением.

Оффлайн Дед31

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская область
  • Имя: Михаил
Геннадий, добрый вечер.  Я не нашел старого кафеля и положил лист алюминия толщиной 5 мм. Тоже неплохо получилось.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
положил лист алюминия толщиной 5 мм.

Добрый день! Метал тоже не плохо получается!  Служит аккумулятором тепла. Нагревательный элемент включается реже. Это всё обычные кильчеваторы,Для черенкования клоновых подвоев подходят не очень,выход есть,но не такой как на кильчеваторах обратного действия.Виноград у нас вырастит и без килчевания,а вот с подвоями приходится повозиться. С уважением.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Все вышеперечисленные материалы (плитка, ал.лист и др.) нагреваясь, отдают тепло в обе стороны.
Максимальный КПД в этой конструкции будет если пенопластовые (вспененный полиэтилен и пр.) стенки, а также дно и крышку еще обклеить любой фольгированной  гидропароизолцией (их сейчас множество). Основная фишка - это чтобы фольга была во внутрь. В этом случае все варианты передачи тепла (контактный, конвекционный и волновой) будут отражаться в одну сторону, т.е. на объект нагрева, а не расползаться потерями наружу. Причем такой вариант конструкции будет оптимальным как для сохранения тепла, так и холода.
P.S. По такому принципу выполнены боксы для перевозки живых органов и биопрепаратов в глубокой заморозке.

Оффлайн Димон

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Пол: Мужской
  • Регион : ст. Березанская.
  • Имя: Дмитрий
Прочитал всю ветку и даже некоторые моменты перечитывал. Пришёл к такому выводу. Для того, чтобы проверить работу терморегулятора надо датчик примотать изолентой к лампе накаливания. установить любую температуру и и понаблюдать за температурой вкл/выкл. Если регулятор выйдет на режим, когда лампа будет мерцать значит точность регулирования температуры будет близка к показаниям примерно 0,01 градуса. Регуляторы, имеющие релейный выход, особенно инкубаторные, имеют некоторый гистерезис в 2-3 градуса для того, чтобы предотвратить дребезг контактов. Если выход регулятора имеет на выходе оптоэлектронную пару, то им дребезг не опасен потому как частота переключений может достигать высоких значений. Следовательно датчик необходимо крепить непосредственно на нагревательный элемент, который обладает тепловой инерционностью. Датчик, заключённый в алюминиевую трубку тоже имеет те же отклонения. Эти два значения должны в сумме давать погрешность в регулировании работы нагревателя. Далее идёт теплопередача на алюминиевую пластину с влажным субстратом. А вот теперь можно наблюдать за температурой субстрата. Разность этих температур будет указывать на естественные теплопотери. Пусть температура подогревателя будет, примерно, градусов 35, а температура субстрата 25 градусов (значения среднепотолочные). За то не будет большого разброса температуры субстрата. Опять же нагреватель должен быть заключен в закрытое пространство. Выходит, что для того, чтобы температура субстрата была более-менее стабильная надо выбирать регулятор с тиристорным или симисторным выходом.
добавлено 07 Февраль 2026, 16:15:10
Я почему загоношился с кильчеватором, потому что у меня 5 черенков трёх сортов. Вот и решил разобраться в этом вопросе. За пару дней соберу этот прибор.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2026, 16:15:10 от Димон »

Оффлайн Павел77

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1358
  • Пол: Мужской
  • Регион : Шымкент
  • Имя: Павел
Дмитрий, может ошибаюсь, но мне кажется вы несколько заморачиваетесь. Сейчас совсем недорогие датчики контроля температуры с довольно тонкой настройкой гистерезиса. И сами эти перепады 1-2 градуса вообще не критичны, тем более сама связка подложка субстрат имеют определенную аккумуляцию и инерцию, все будет сглаживаться.