Автор Тема: Укоренение черенков винограда  (Прочитано 649947 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2820 : 08 Март 2017, 22:19:31 »
По поводу зоны корнеобразования. А какая нам разница, где именно, в каком месте первым началось деление клеток и пробиваются корешки? Вы знаете, это вообще очень рандомно, по-моему, и потом в земле эти корни вполне могут поменять свои первоначальные приоритеты, да начать развитие совершенно иначе, под узлом, над узлом, или в междоузлии, в общем - в других местах. Новые же по-любому будут образовываться, а эти будут развиваться, или не будут развиваться, это растение решает без нашей помощи. Как-то повлиять на их расположение при дальнейшем развитии саженца весьма проблематично, согласитесь. Если и есть какие-то противопоказания по местам образования корней на черенке, то мне о них не известно, например.

Оффлайн Maximilian

  • Модератор разделов
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2821 : 08 Март 2017, 22:21:14 »
По уровню воды я бы подчеркнул то, что его надо поддерживать на выбранном изначально уровне.
Согласен абсолютно, для этого маркером на банке метку ставлю

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19406
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2822 : 08 Март 2017, 22:24:45 »
Если и есть какие-то противопоказания по местам образования корней на черенке, то мне о них не известно, например.

Тут можно немного поспорить  ;D Если мы выбираем нижний узел с диафрагмой, то хотелось бы чтобы именно с него были пяточные корни, а  не отгнил бы он в последствии в грунте ...

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2823 : 08 Март 2017, 22:46:06 »
Это да. Рекомендации такие, конечно, не зря. Но зачастую растение само выбирает в земле не совсем то, что задумано нами. Я об этом. Конечно, узел с полной диафрагмой, как самый лучший разделитель, фильтр и барьер, бесспорно является ключевым звеном в этом деле. Но далеко не факт, что растение его не лишится после высадки, если я сделаю этот узел самой крайней точкой черенка, поэтому предпочитаю резать низ гораздо длинней, чем 1 см. И на этой ножке проращивать. Так шансов больше, что возможные в дальнейшем гнилостные процессы до узла всё-таки не дойдут. Поправьте, если я заблуждаюсь.

Add. А говорил я про зону образования корней несколько в другом ракурсе. Вот вы же видели, как образуются воздушные корни, да? Прямо в воздухе, при повышенной влажности. По тому же принципу иногда на черенке корни могут выйти вообще из-под второго узла, гораздо выше уровня воды (или субстрата). Вот в каком смысле - где им будет угодно. И высаживать придётся никак иначе, кроме положенного заглубления имеющихся корешков.
« Последнее редактирование: 08 Март 2017, 23:01:58 от dayton »

Оффлайн Вадим

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1238
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тамбовская обл, г. Мичуринск
  • Имя: Вадим
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2824 : 08 Март 2017, 23:08:35 »
Бывали случаи, что трёх глазковые черенки давшие корни на первом междоузлии и посаженные на ПЖ, через некоторое время  давали корни на втором глазке, а нижнее междузлие с корнями загнивало

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19406
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2825 : 08 Март 2017, 23:15:25 »
Те корни что по середине междоузлия или ниже нижнего узла не будут пяточными основными. На подземном штамбе кустов которые приходилось выкапывать обычно 2 яруса корней из обоих узлов, которые были при посадке в грунт на достаточную глубину посажены.
Кстати вот вам еще аргумент в пользу трехпочечных черенков. А то мы то для удобства транспортировки, то для экономии пренебрегаем стандартами и режем на 2 глазка ...

Как-то повлиять на их расположение при дальнейшем развитии саженца весьма проблематично, согласитесь

Это так для высаженных вегетирующими из стакана на ПМЖ. Но если такие саженцы будут уже из школки осенью выкопаны, то косяки уже будут видны и саженцы с проблемами корневой будут отбракованы.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2826 : 09 Март 2017, 09:21:33 »
Остались с прошлого года использованные торфяные таблетки,решил по-пробовать в них укоренить и первое,что не понравилось - они плохо впитывают воду,больше часа плавали в ванночке.но всё равно не размягчились как  в первый раз.Взял 4 черенка,нижнюю часть вымочил в растворе РРР и в таблетку.лежали черенки на подоконнике,на крае под радиатором - температуру не очень контролировал,т.к. не надеялся на успех.Периодически шприцом вводил в таблетки воду и вот спустя месяц на одном черенке обнаружил корни,достал все остальные черенки,но на тех ничего не было.Пришёл к выводу,что торфяные таблетки одноразовые,теперь буду пробовать укоренять на воде - никогда так не делал.






Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19406
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2827 : 09 Март 2017, 09:33:32 »
Я сегодня воду в банках с черенками поменял. Стоят неделю и вода стала мутнеть, не смотря на таблетки активированного угля. Не стал я далее испытывать судьбу и решил лучше заменить воду.

Оффлайн Сухонос Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Пол: Мужской
  • Регион : Мытищи МО, дача под Каширой
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2828 : 09 Март 2017, 09:44:37 »
Так простой смены может быть и мало?... Раз мутнеет - значит там что-то размножается. Поменял, а на черенках рассадник остался и продолжит размножаться. Может быть в этом случае и обработка черенков необходима? Или в водичку чего-то добавить. Перекись водорода, например....

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19406
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2829 : 09 Март 2017, 09:50:14 »
Может быть в этом случае и обработка черенков необходима? Или в водичку чего-то добавить. Перекись водорода, например....

Да нет Сергей, это не те черенки, на которых я готов экспериментировать. Про все добавки, которые где либо описаны, я в курсе, но это как говорится "не ко мне" . Есть некоторая слизь немного на пятках черенков, посмотрю, если будет прогрессировать, то просто смою уже с обтиранием, а добавлять что попало в воду не буду. Лучше поменяю воду чаще - этим не навредишь.

Оффлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2830 : 09 Март 2017, 09:51:27 »
Стоят неделю и вода стала мутнеть, не смотря на таблетки активированного угля.
Сергей, у меня такая же "петрушка" недавно была, но я выдержал эти мУки, решил не трогать. Пока ничего не загнило, корнеобразование в обычном режиме. Вода талая снеговая. Ну от того что ты поменял, хуже не стало. Если черенки кондиционные, ничего не пропадет, а если не вызревшие или сухие - то не жильцы все равно.

Есть некоторая слизь немного на пятках черенков
Это нормальное явление, слизь это сок из черенка, не беспокойся, все будет в порядке.

Оффлайн uzeir

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Пол: Мужской
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2831 : 09 Март 2017, 10:17:23 »
А при каких обстоятельствах? В грунте  или на воде еще?
В грунте. Корни развились очень хорошо, дошли до самого дна и...благополучно почернели. Я склоняюсь к тому, что песок им не понравился. Или может я палку перегнул с объемом контейнера. Не буду больше сажать в большой объем.

Оффлайн Оренбуржец

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 532
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Оренбург
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2832 : 09 Март 2017, 10:40:54 »
 Если только песок плотный с включениями глины... У нас тут есть песок Архиповский, я его брал для укладки тротуарной плитки, он белый и с белой глиной же.. Остатки высыпал под яблоню, вроде как для пользы... Так потом при переносе этой яблони на другое место увидел, что корни напрочь отказались расти там, где этот песок плотно лежал. Кислород не пропускал, наверное.

Оффлайн Сухонос Сергей

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Пол: Мужской
  • Регион : Мытищи МО, дача под Каширой
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2833 : 09 Март 2017, 10:51:22 »
Корни развились очень хорошо, дошли до самого дна и...благополучно почернели.
За мою, в общем -то недолгую практику было пару раз такое. Грешил на загнивание пятки. В результате, скорее всего, переувлажнения. А большой объём, возможно, здесь и не при чем.

У меня как-то перегной завезли с большим содержанием солей. Столько всего угробил, пока не разобрался..... Больше не покупаю. Всё стараюсь брать с огорода или леса.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19406
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #2834 : 09 Март 2017, 10:53:09 »
дошли до самого дна и...благополучно почернели.

А с побегами что? У меня экспериментальный в песке. Корни почернели сразу и давно, но саженец (зеленка) выглядит прекрасно при этом. Даже не знаю, может там новые корни образовались, или эти почерневшие просто цвет поменяли, но не пропали  :unknown: