Автор Тема: Укоренение черенков винограда  (Прочитано 648870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн андрей гладилин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Андрей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5220 : 12 Февраль 2019, 23:13:55 »
Уважаемые виноградари куда же вы спешите укоренять до высадки в грунт ещё февраль март апрель ну и май не жалеете ни черенки ни себя. это сколько танцевать придется s:m

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5221 : 13 Февраль 2019, 09:31:10 »
Раннее укоренение ничего хорошего в себе не несёт, много неоправданных затрат времени и др, ресурсов, когда можно достаточно быстро прорастить черенки с помощью стимуляторов и сразу высадить в школку или на ПМЖ. Проращивание в нормальные сроки -это правильно.
Но есть три причины по которым раннему укоренению можно поставить плюсики:
1. Черенки не долго храниться, поэтому все ошибки при хранении сводятся на «нет».
2. Если какой-то очень нужный сорт не пророс( ни корней, ни листочков), то его можно успеть заказать по-новой и не терять год, чтобы посадить.
3. Так надоедает эта долгая зима, что хочется хоть немного заняться укоренением, попробовать прорастить хоть несколько черенков или поэкспериментировать с укоренением.
Ещё есть четвёртый момент- это климат данной местности. Не знаю точно, есть ли такая зависимость- чем холоднее климат, тем раннее укоренение лучше?
Прошлым летом это не пришлось проверять, лето было тёплое и все новосадки ушли в зиму с вызревшими лозами, укореняли в феврале.
 А вот в позапрошлом году укореняли в марте и осенью в подвале много хранилось новосадок, не успевших подготовиться к зиме. Но это тоже не показатель, лето в позапрошлом году было холодным и дождливым.  Только в этом году смогу проверить свою теорию о разных сроках укоренения, потаму, что в марте буду проращивать ещё небольшую партию черенков, вот и сравню осенью что  в наших условиях лучше.
Есть ещё пятый момент. Если кто-то продаёт вегетирующие саженцы, то покупатели любят большие- подрощенные. Для этого необходимо черенки по-раньше укоренить.

Оффлайн bryanskiyy

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская область.
  • Имя: Юрий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5222 : 13 Февраль 2019, 10:01:04 »
Да нет там не каких плюсов и не надо их придумывать.

Оффлайн Юрий Семёнов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1620
  • Пол: Мужской
  • Регион : Болхов 53° 27' 12.42 с.ш., 35° 59' 51.30 в.д.; 212 м.
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5223 : 13 Февраль 2019, 10:23:24 »
Раннее укоренение ничего хорошего в себе не несёт, много неоправданных затрат времени и др, ресурсов, когда можно достаточно быстро прорастить черенки с помощью стимуляторов и сразу высадить в школку или на ПМЖ. Проращивание в нормальные сроки -это правильно.
Но есть три причины по которым раннему укоренению можно поставить плюсики:


Да нет там не каких плюсов и не надо их придумывать.

Здесь я полностью на стороне Вячеслава. Он подошел к теме объективно и отметил как минусы раннего проращивания черенков винограда, так и возможные плюсы. Его сообщение информационно и полезно. Да и у каждого условия и требования для этого разные.
Я на Кубани начинал окоренять виноград в середине марта, на Орловщине же начну в третьей декаде февраля.
С уважением.
 

Оффлайн nick041

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Московской области
  • Имя: Николай
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5224 : 13 Февраль 2019, 10:52:06 »
Да нет там не каких плюсов и не надо их придумывать.
Зачем так категорично,у каждого есть свои задачи.Несомненно есть плюсы в раннем укоренении и Вячеслав высказал собственное мнение.Я например проращиваю черенки раньше с целью получения материала для прививки ЗхЗ т.к. она лучше приживается.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5225 : 13 Февраль 2019, 11:00:56 »
Уважаемые виноградари куда же вы спешите укоренять до высадки в грунт ещё февраль март апрель ну и май не жалеете ни черенки ни себя. это сколько танцевать придется
Нормально танцуется. Особенно на 54-55 широте. Поставил в кильчеватор 4 февраля. Стоит в подвале. Т=6..8 *С в районе почек. Пятка - 25...25.5*С. Наполнитель - сфагнум. Сегодня провел ревизию. Нет даже и намека на каллус.
Такими темпами высадка в емкости будет в начале марта, не раньше.  Конец апреля - в теплицу. Середина мая - ОГ.
По опыту прошлого года - на некоторых саженцах к концу сезона древесина на 2-3-х междоузлиях выглядела как двухлетка. Лозы вымахали и вызрели. На севере раннее укоренение черенков вполне себе оправдано.

Оффлайн Meg

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Пол: Мужской
  • Регион : Нижний Новгород
  • Имя: Александр
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5226 : 13 Февраль 2019, 11:08:17 »
Каждый день уговариваю себя что рано еще ставить на укоренение.  Понимаю что минусов много.  Но желание с каждым днем все больше.  Сумасшествие какое-то.  :fool:  Это как показать ребенку шоколадку, а потом запереть ее в шкафу. ;D

До 23-го февраля продержусь, а дальше я за себя не ручаюсь.  :D

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5227 : 13 Февраль 2019, 11:36:19 »
Раннее укоренение имеет только один плюс. Это побыстрее занять прилавок :)  и соответственно  реализовать
большее кол - во саженцев.
А вызревание лозы ни как не связано со сдвигом и  увеличением сроков вегетации.
Не единожды укоренял черенки прямо на месте их дальнейшего произрастания и всё ОК. укоренялось и успевало вызреть.

Спойлер   :
Вызревание лозы в большей степени  завивисит не от сроков вегетации, а от длины светового дня и температуры почвы.
Обратите внимание на сроки вызревания.  Первые 2-3 узла вызревание идет медленно - 2-3 недели, затем вызревание последующих узлов исчисляется днями, а  ещё дальше счет уже  часами.

А вот кому начинать укоренение раньше северянам или южанам.   :)   Тому у кого грунт для высадки на ПМЖ прогреется раньше.

Укоренив раньше и промучав саженец 2-3 месяца, обрекаете его на мучения. И он чаще всего приостанавливает свой
 рост - замирает и какой здесь выигрыш по времени?




Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5228 : 13 Февраль 2019, 11:44:02 »
Укоренив раньше и промучав саженец 2-3 месяца, обрекаете его на мучения.
Если укоренение раннее, то надо создать нормальные условия для саженца ,и он нормально перенесет эти месяцы до посадки в грунт, а плюс- более развитая корневая  :)

Оффлайн bryanskiyy

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская область.
  • Имя: Юрий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5229 : 13 Февраль 2019, 11:49:32 »
Если укоренение раннее, то надо создать нормальные условия для саженца ,и он нормально перенесет эти месяцы до посадки в грунт, а плюс- более развитая корневая  :)
И как много положительных результатов в вашей практике,или это просто пока теория?
добавлено 13 Февраль 2019, 11:51:32
Зачем так категорично,у каждого есть свои задачи.Несомненно есть плюсы в раннем укоренении и Вячеслав высказал собственное мнение.Я например проращиваю черенки раньше с целью получения материала для прививки ЗхЗ т.к. она лучше приживается.

Это всё решает парник под школку-грядку.

Оффлайн irahelm

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2679
  • Пол: Женский
  • Регион : Дача в Подмосковье,Дмитровский р-он
  • Имя: Ирина
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5230 : 13 Февраль 2019, 12:04:32 »
И как много положительных результатов в вашей практике,или это просто пока теория?
Практикую по немногу, пробный черенок нарастил уже хорошую корневую, плюс прекрасно чувствует  себя на южной стороне окна, плюс подсветка .И еще посмотрела видео про осеннее укоренение,  есть минусы и плюсы ,но мне оно пока подходит.

Оффлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Пол: Мужской
  • Регион : Алтайский край г. Бийск
  • Имя: Анатолий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5231 : 13 Февраль 2019, 12:16:30 »
А вот кому начинать укоренение раньше северянам или южанам.      Тому у кого грунт для высадки на ПМЖ прогреется раньше.

Укоренив раньше и промучав саженец 2-3 месяца, обрекаете его на мучения. И он чаще всего приостанавливает свой
 рост - замирает и какой здесь выигрыш по времени?
  Согласен на все - 100 %. Не часто встречаются такие обоснованные  заключения . Сам долго шёл к этому  методом проб и ошибок. Есть грех.. продаю саженцы.. но от продажи укоренённых черенков - отказался уже лет 5 назад..Вовремя укоренённый и высаженный в школку ..даёт фору..и  нередко уже  в год посадки на ПМЖ  ДАЁТ СИГНАЛКУ . Просто личный опыт.. в северных условиях .  :uch_tiv:
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2019, 12:22:45 от Анатолий Сивков »

Оффлайн ВасилийФ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Регион : Украина, Киевская обл.
  • Имя: Василий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5232 : 13 Февраль 2019, 12:28:13 »
Раннее укоренение имеет только один плюс. Это побыстрее занять прилавок :)  и соответственно  реализовать
большее кол - во саженцев.
А вызревание лозы ни как не связано со сдвигом и  увеличением сроков вегетации.
Не единожды укоренял черенки прямо на месте их дальнейшего произрастания и всё ОК. укоренялось и успевало вызреть.


А вот кому начинать укоренение раньше северянам или южанам.   :)   Тому у кого грунт для высадки на ПМЖ прогреется раньше.

Укоренив раньше и промучав саженец 2-3 месяца, обрекаете его на мучения. И он чаще всего приостанавливает свой
 рост - замирает и какой здесь выигрыш по времени
Вы пробовали выращивание и на юге и на севере? У Вас есть опыт? Это лично Ваши выводы. И они не соответствуют реальности. Я больше сторонник Вячеслава: черенки проросли, почки у некоторых ещё не раскрылись, некоторые пошли в рост. Велика в стадии 5 листов увяла и не знаю что с ней будет. 2 черенка. Корневая в норме. Рядом в одном поддоне ПВП 6-12 нормально, Цимус, Рембо, Голд Фингер и пр. Сейчас ищу саженец на весну. Свои черенки тоже некоторые загнулись. Так что раннее укоренение лично в моих условиях это возможность приобретения качественного саженца, если не пошли черенки. Не теряю год. Кстати, никогда не замечал, чтобы саженец (нормальный) замедлял свой рост, тем более, будучи пересаженным в ОГ. Он по определению не мучится, он нормально развивается. Если б не стояла проблема с посадкой саженцев на новое место (нужно закрыть и затенить участок, и чем раньше, тем лучше), то вообще бы не занимался в этом году укоренением, а так, вынужденная мера. Получил четырехпочковые черенки, разделил, в некоторых пошла в рост верхний часть (2 почки), в некоторых нижняя, то есть, нет никакой определенности, и прорастание черенка это вообще случайная величина, уверенность в том, что полученный материалл прорастет и будет нормально развиваться-50/50. Проращивал и в ОГ, особой разницы не замечал,  так что лучше пораньше, что бы весной или продублировать заказ или заказать саженец.

Оффлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Пол: Мужской
  • Регион : Алтайский край г. Бийск
  • Имя: Анатолий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5233 : 13 Февраль 2019, 12:32:57 »
более развитая корневая 
  ..По корневой .. Приходилось получать саженцы с обрезанными корнями  на 3-4 см.. ( для меня это изуверство )..но выживали . Сам этого не допускаю...даже выращивая в год посадки  1-2 побега ..корней лишних не бывает..Но как правило за лето нарастает достаточно . :uch_tiv:

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15006
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда
« Ответ #5234 : 13 Февраль 2019, 13:56:08 »
Но есть три причины по которым раннему укоренению можно поставить плюсики:
1. Черенки не долго храниться, поэтому все ошибки при хранении сводятся на «нет».
2. Если какой-то очень нужный сорт не пророс( ни корней, ни листочков), то его можно успеть заказать по-новой и не терять год, чтобы посадить.
3. Так надоедает эта долгая зима, что хочется хоть немного заняться укоренением, попробовать прорастить хоть несколько черенков или поэкспериментировать с укоренением.
Ещё есть четвёртый момент- это климат данной местности. Не знаю точно, есть ли такая зависимость- чем холоднее климат, тем раннее укоренение лучше?
Слава, первый пунктик вообще не поняла. О чем речь?
Второй пункт важен, но им можно пренебречь и оставить себе хотелку на след. год.
Третий пункт важен только для себя любимого, но никак не для черенков.

А четвертый пунктик-вопрос я бы попробовала объяснить так: чем холоднее климат, тем хуже прогревается почва, и тем позже появляется возможность высадки в ОГ.

Но если нельзя, а очень хочется, чтобы пораньше у полученного саженца вызрела под осень лоза, надо ставить на укоренение раньше, но высаживать в нормальные сроки.
 
Вопрос: что делать с саженцем, который перестаивает? Ответ: научиться создавать условия передержки, при которых он будет спать, как бы закончив первый год вегетации. А попав в ОГ, он начнет второй годик своей жизни.

Тогда будет оправдано раннее укоренение в северных регионах.