Автор Тема: Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.  (Прочитано 142476 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #225 : 08 Январь 2016, 11:13:12 »
dayton, дешево и надежно (нда рисунок из сети)
Я этими крючками давно пользуюсь , смотри видео в моем винограднике . Обрезку .
Хорошие крючки .

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #226 : 13 Январь 2016, 15:11:31 »
Привет всем,у меня вопрос по деревянным столбам,как их лучше в землю или бетонировать?
я пока на дереве остановился,финансы))
Спасибо

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #227 : 13 Январь 2016, 15:17:15 »
Думаю дерево бетонировать не стоит. Может пропитывать от гниения, но это лучше наверное Андрей (Пионер) расскажет.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #228 : 13 Январь 2016, 15:20:05 »
Вардан,если получится,то лучше забетонировать пасынок трубы(50см),а уже в трубу потом установить ствол,при случае всегда можно будет его заменить без проблем.

Оффлайн Юрий Семёнов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1620
  • Пол: Мужской
  • Регион : Болхов 53° 27' 12.42 с.ш., 35° 59' 51.30 в.д.; 212 м.
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #229 : 13 Январь 2016, 15:39:13 »
у меня вопрос по деревянным столбам,как их лучше в землю или бетонировать

У меня почти весь виноградник на деревянных столбах (акация). Копаю, бурю в грунте ямки около 70 см глубиной, низ столбиков промазываю отработкой. После установки столбик утрамбовываю послойно смесью глины и мелкой гальки (гравия). Для обеспечения большей устойчивости шпалеры и лучшего натяжения верхних рядов проволоки, вместо нижнего ряда проволоки на первый сезон связываю соседние стойки друг с другом деревянными рейками (некондиция, обрезь).
С уважением. 

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #230 : 13 Январь 2016, 16:00:37 »
На трубу уже денег не остается,я заготовил отработки литров 200-300
,предлагали дуб или акацию,я выбрал дуб,он ровней. толшина ф12-17 длина 3 метра
Теперь вот думаю что и как дальше,времени сушить не остается,кору стачу и в путь.

ещё где то читал,что надо в низ головой втыкать,чтоб воду не тянул и раньше времени не сгнил,есть такая правда?
« Последнее редактирование: 13 Январь 2016, 16:02:26 от Вардан »

Оффлайн Владимир-27

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Пол: Мужской
  • Регион : Хабаровск
  • Имя: Владимир
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #231 : 13 Январь 2016, 16:04:48 »
Лучше конечно сухой дуб. Но если так, то советую нагреть масло почти до кипения. Нагретое масло проникает в древесину на много глубже.

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #232 : 13 Январь 2016, 16:26:27 »
Меня ещё настораживает один момент,здесь в крае дубы совсем не похожи на те ,что я в детстве в Армении видел,там долго надо искать,чтоб ровный ствол найти да ещё и все минимум метр толщина,а здесь все тонкие, ровненькие и метров 10 как минимум высотой.
Вот и мучают меня сомнения ,может тут неправильные дубы?)

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #233 : 13 Январь 2016, 16:35:20 »
Вот и мучают меня сомнения ,может тут неправильные дубы?)
Или в Армении неправильные, раз уж кривые...  ;D

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #234 : 13 Январь 2016, 16:47:37 »
здесь все тонкие, ровненькие и метров 10 как минимум высотой.
Вот и мучают меня сомнения ,может тут неправильные дубы?)


Это явно не дуб,у нас они растут и из них ровный ствол невозможно найти,у акации очень плотная древесина и тоже приходится выбирать по прямее ствол.

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #235 : 13 Январь 2016, 16:54:50 »
Это явно не дуб,у нас они растут и из них ровный ствол невозможно найти,
Сергей,у нас  тоже корявые дубняки,а у родственников 300 км севернее -огромные красивые прямые дубы растут в лесу .  Значит не везде природные условия подходят.

Оффлайн Бадаев Дмитрий

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • САТ 2200-2700
  • Регион : Россия Ульяновск
  • Имя: Дмитрий
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #236 : 13 Январь 2016, 17:29:12 »
Тополя все ровные и сосна. Но дуб от акации можно отличить по текстуре и по весу. Осина тоже хорошее дерево для этих целей но ее нужно просушить. Послу сушки звенит при ударе топора.

Оффлайн Юрий Семёнов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1620
  • Пол: Мужской
  • Регион : Болхов 53° 27' 12.42 с.ш., 35° 59' 51.30 в.д.; 212 м.
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #237 : 13 Январь 2016, 17:47:49 »
При выборе материала для деревянных стоек на шпалеру немало полазил по инету в поисках нужной информации. Привожу несколько мнений разных виноградарей.

С уважением.

Акация (да все бобовые) - очень стойкие к гниению и вредителям. Без отработки стоят 20лет.
Туя, кипарисовики, можевельники - превосходят бобовые.
Дуб - немного хуже акации, но если хорошо пропитан и правильно выдержан с временем набирает твердости (у меня стояли столбы 20 летней давности - при распиливании Штилем цепь горела - что по железу пилить), Тяжелый
Ель, пихта - прекрасный материал, стоит 10 лет. Нужна отработка от гнили.
Сосна - тверже и смолистей ели с пихтой.
Лиственица - аналогична дубу.
Слива - стоит до 8 лет.
Кизил, свидина, боярышник - не уступают дубу, твердые и стойкие.
Другая древесина простоит без пропитки максимум 1-5 лет.
При заготовке древесины, нужно учитывать физиологию каждого дерева. Например, срубите дуба в мае и не снимите раннюю древесину - за год и гниль, и усачи ее уничтожат. При правильном подходе долговечность древесины увеличивается в несколько раз. Много времени займет описание для каждого дерева, но главное рубить нужно с ноября по февраль.

Срок службы столбов из акации 20-25 лет, дуба 12-15 лет. Менее долговечны (4-6 лет) сосна, ясень, ель. Совсем непрочны столбы из березы, ольхи.

Столбы из акации, обожженые паяльной лампой стоят минимум 15 лет без проблем.

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #238 : 13 Январь 2016, 18:42:15 »
Еслиб не жёлуди и лист ,я бы подумал ,что молодые сосны,по форме и по высоте,а почему неправильные ,посмотреть хоть на картинах ,в сказках,да и по самому образу как везде расписывают ,мощный ,вековой,а у этих только желуди ))
« Последнее редактирование: 13 Январь 2016, 18:43:48 от Вардан »

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Материалы для шпалер. Столбы, проволока и т.д.
« Ответ #239 : 13 Январь 2016, 21:42:18 »
В книгах о закладки промышленных виноградников, в середине прошлого века, всегда говорилось о закладке акациевой рощи недалеко от виноградника для шпалеры. Причем ее закладывали чуть ли не раньше самого виноградника, используя менее пригодные(с точки зрения виноградарства) места. А что касается стройного дуба, то совсем недавно попалось видео про бондаря Фанагории, как он ездил на Кавказ выбирать дуб для бочек, так в горах весь дуб очень даже ровный и стройный, видимо как и везде влияет место произростания.  :unknown: