Автор Тема: Садовый грецкий орех. Орехоплодные.  (Прочитано 67595 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чабанов Анатолий

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Пол: Мужской
  • Регион : Херсон
  • Имя: Анатолий
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #285 : 19 Ноябрь 2019, 14:13:42 »
Тань,так это и как надо выяснить,плюс обработку разве,что с вертолета  делать  :D.
     С Ув.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #286 : 19 Ноябрь 2019, 18:01:37 »
Ага,я как почитала сколько там всего может быть из болезней и потом представила орех,махину! Обработка будет испытанием  :D и если ещё не раз обработать....
Ну с другой стороны,у родителей есть яблоня,лет 40 ей,мож больше,очень большое было,обрабатывали,правда редко.Папаня удочку как то делал,еще за место опрыскивателя тогда конистра была,насосом ручным качали)))Вот,на лестнице и обрабатывал,но это повторюсь,редко было,все таки не простое это занятие.
А,так,да,проблемно конечно обработать,если только устойчивые орехи садить ...

Оффлайн Izhitsa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Регион : Россия
  • Имя: Ирина
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #287 : 23 Ноябрь 2019, 13:30:17 »
Подскажите, пожалуйста, в прошлом году покупала 5 шт черного ореха, 3 шт пыталась прорастить, но не вышло. Осталось 2 орешка, лежали в доме. Вопрос такой : можно ли попробовать их прорастить в этом сезоне? или они возможно  пересохли и не стоит возиться?

Оффлайн Рафаил

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ульяновская
  • Имя: Рафаил
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #288 : 23 Ноябрь 2019, 13:54:18 »
но не вышло. Осталось 2 орешка, лежали в доме.
Попробовать можно, но нужно стратифицировать орешки. Хранившиеся дома предварительно отмочить в воде два-три дня. Потом во влажный песок и так на всю зиму в подвал, песок должен быть только слегка влажный, иначе орехи могут загнить без доступа кислорода. В начале апреля достать из подвала на веранду, к концу месяца, иногда позже, из орехов появится корешок. Проросшие орехи высадить на постоянное место корешком вниз.

Оффлайн Izhitsa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Регион : Россия
  • Имя: Ирина
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #289 : 23 Ноябрь 2019, 14:01:40 »
Рафаил, спасибо большое. А при стратификации температура может опускать ниже 0? Зимой когда холодно в погребе в минус уходит, немного, но бывает -1-3

Оффлайн Рафаил

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ульяновская
  • Имя: Рафаил
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #290 : 23 Ноябрь 2019, 15:53:11 »
А при стратификации температура может опускать ниже 0?
Это же кратковременно. Главное, что сумма низких положительный температур за зиму наберет определенную величину, у обыкновенного грецкого ореха стратификация проходит около двух месяцев. Но эта величина коррелирует с толщиной скорлупы. Тонкокорым требуется меньше времени. Черному ореху требуется больше, где-то три-четыре месяца, потом орех растрескивается и корешок появляется. Если рано высаживать в открытый грунт, то можно внести в погреб кусок льда, тогда пока лед не растает, будет около нуля, и орех остановит прорастание. Годовалые или двух орехи разницы особой нет, это в том случае если скорлупа не приоткрыта. Иногда, черный орех даже при осенней посадке всходит только на второй год. Видимо, сказывается толщина скорлупы. Вообще, черный орех немаленькое дерево, не во всяком саду найдется ему место. Покрупнее будет грецкого.

Оффлайн Izhitsa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Регион : Россия
  • Имя: Ирина
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #291 : 23 Ноябрь 2019, 16:34:26 »
Всё поняла. Спасибо. Раз так долго - значит уже можно вымачивать и на холод. Что большое - да-да, в курсе, место есть  под него, участок с краю - никому не помешает. Ещё орешки маньчжурского есть, тоже рядышком положу на стратификацию.

Оффлайн Accipiter26

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Ставрополь (Сев-Кав. Фед. округ РФ)
  • Имя: Алексей
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #292 : 29 Ноябрь 2019, 02:33:59 »
Посадили с месяц назад орех грецкий сорта Корниенко (на основе Идеала), если верить описаниям, то дерево будет высотой 2,5-3 метра, что очень бы устроило, так как со свободной землей дефицит. В пути из Крыма сейчас саженец французского сорта Франкет, тоже низкорослое дерево. В принципе, в ассортименте питомников были и карликовые сорта, которые 1,5 - 2,5 метра в зависимости от сорта, рано в плодоношение вступают, но что-то не стали их брать. А так вот такое компактное дерево, даже пусть и 2,5-3 метра вполне можно обрабатывать, как и любое плодовое. Оба саженца 2-х летние, вроде бы на 4 год уже должны вступать в плодоношение. Посмотрим, как переживут зиму, примутся и пойдут в рост. Расскажу о результатах. Но тема именно компактных сортов данной культуры заинтересовала.
добавлено 29 Ноябрь 2019, 02:37:09
Еще ради эксперимента заказали 5 плодов ореха сердцевидного. Были и саженцы этой культуры, но очень недешевые, да и, как почитал, не очень любят они пересадку. Подскажите, пожалуйста, если кто в курсе, как правильно этот семенной материал использовать? По идее, все, как и с плодами ореха грецкого, верно? Они же вроде близкие "родственники".
добавлено 29 Ноябрь 2019, 02:53:55
Прошу прощения, сорт, конечно же, не "Корниенко",а "Кочерженко"...
добавлено 29 Ноябрь 2019, 02:58:32
А вот сорт Франкет привлек такой особенностью, как позднее цветение, что "страхует" потенциальный урожай от воздействия возвратных заморозков, которые у нас нередки. Надеюсь, что из питомника пришлют именно заявленный сорт.
добавлено 29 Ноябрь 2019, 07:20:25
Вот так, кстати, выглядят плоды ореха сердцевидного. Их всего 5, поэтому пробовать не стали, все на проращивание. Как пишут, по вкусу похож на грецкий, а по составу даже превосходит последний.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2019, 07:20:27 от Accipiter26 »

Оффлайн Наталья Ветошкина

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Пол: Женский
  • Регион : Удмуртия, пригород Ижевска
  • Имя: Наталья
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #293 : 05 Январь 2020, 07:30:44 »
В этом году орешки грецкие очень хорошие, гнилых, черных внутри, сухих  нет вообще.
Да, Марина, орешки у тебя отличные! :good: Ещё в ноябре, готовясь к семейному празднику, почистили немного, разложив на три кучки: ядра, перепонки и скорлупки. Ядра на десерты-салатики-тортики, перепонки - на целебную настойку, скорлупки отложила до весны, не знаю пока, куда применить...
Не удержались, выбрали несколько увесистых орешков и замочили их в воде на двое суток, проверить на всхожесть.
Читала, что вызревшие должны осесть на дно при замачивании, но они весело плавали в воде сверху! Всё же переложила их потом во влажную тряпочку и поставила в кухне на полочку. Какая же была радость, когда через несколько дней у одного орешка показался корешок! Ещё дня через три у других орешков либо показались корешки, либо просто приоткрылись створки с белыми корешками внутри. В итоге из 11 штук только три не проснулись.
Убрала орешки в овощной ящик холодильника и на сегодняшний день они имеют уже приличные корешки (см. фото). Теперь жалко их выбрасывать. Наверное, сделаю так: орешки с самыми большими корешками посажу в длинные горшки, а с маленькими ростками просто пересыплю влажными опилками и всё это отнесу в подвал до весны. Надеюсь, дотерпят они до теплых дней... Если же увижу, что появились ростки, занесу их домой и на окно поставлю.
Понимаю, что наделала кучу ошибок  ::) : во-первых, не нужно было так рано их замачивать; во-вторых, нельзя было допускать до такого состояния, когда корешки стали большими - на некоторых из них уже появились тёмные кончики, которые придётся, наверное, аккуратно срезать и т.д. Но что поделаешь, дело уже сделано, придётся исправлять...
В любом случае, весной буду ещё сажать орешки, предварительно стратифицированные - уж очень велик соблазн вырастить в нашей неласковой зоне грецкий орех!
Марина, как я поняла, у тебя плодоносят три сорта ореха: Идеал, Кореновский и Россошанский? Про первые два сорта нашла информацию, а про Россошанские - нет. Внешне плоды их как-то различаются? И как ты считаешь, есть шанс что-то съедобное получить у нас? Твои сорта ведь не южные, а уже адаптированные к вашей зоне... Просто "заболела" желанием вырастить грецкий орех у себя дома. Знаю, что Александр Федоров, известный у нас в Удмуртии биолог, выращивает грецкие орехи где-то на площадках УдГУ, что-то у него уже плодоносит... А мы чем хуже? ;)

Оффлайн Иван Левин

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 811
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская обл., Шебекинский р-н, с. Муром
  • Имя: Иван
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #294 : 05 Январь 2020, 09:29:45 »
Специалисты по грецкому ореху, подскажите пожалуйста. В этом году было сигнальное плодоношение на сеянце крупного тонкокорого ореха (примерно 5 лет). При раскалывании орехов обнаружил неприятную особенность - внутри такие перегородки, что вытащить ядро не раскрошив - невозможно. Удалить дерево, так как это будет постоянно ?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #295 : 05 Январь 2020, 10:12:34 »
внутри такие перегородки, что вытащить ядро не раскрошив - невозможно. Удалить дерево, так как это будет постоянно ?
Думаю, что если такая особенность у всех орешков, то это именно сортовая особенность. Жаль, если при тонкой скорлупе такие перегородки...У нас с самого первого года плодоношения такого никогда не наблюдалось.
скорлупки отложила до весны, не знаю пока, куда применить...
Наташа, скорлупки можно использовать для своего коньяка. Я, конечно понимаю, что это будет не настоящий коньяк, но что поделаешь, если по- другому его не назвать, поскольку и цвет, и аромат точь- в- точь. В соответствующей теме сейчас отпишусь, как я сама делаю этот напиток.
Что касается проращивания орешков, то молодец, что проверила орешки на всхожесть. Теперь их по контейнерам и постараться не залить.
Вообще, для остальных проведи стратификацию перед проращиванием.

По сортименту у нас могу сказать, что мы брали не сортовые саженцы, а сеянцы, но с монопосадок. Брали, как Идеал, Кореновский и Россошанский.
По форме орешка они различаются. Россошанские - более удлиненые, самые крупные,
Кореновские - в форме сердечка, самые небольшие по размеру,
Идеал - округло-овальные, средние по размеру.
Когда начнешь проводить отбор сеянцев, ориентируйся на хорошую перезимовку верхушечной почки. Если она после зимы цела, и пошла в рост, - сеянец пригодный для дальнейшего выращивания.
По способу выращивания в твоих условиях - это, конечно, пригибание на зиму к земле. Т.е. выращивания грецкого ореха кустом. Молодые побеги легко гнутся до земли, не ломаясь.


Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #296 : 05 Январь 2020, 11:16:48 »
Читала, что вызревшие должны осесть на дно при замачивании, но они весело плавали в воде сверху! В
Наталья,какие корешки классные  :good:
У меня так же плавали,но все взошли,это наверное зависит от заполнения ядром ореха.Я их замачивала в широкой плошке,а сверху,положила блюдечко,чтоб орехи были полностью погруженный в воду.
Весной буду проращивать орехи,потому как переживаю что посаженные осенью,вдруг не взойдут,подстрахуюсь)))

Оффлайн Наталья Ветошкина

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Пол: Женский
  • Регион : Удмуртия, пригород Ижевска
  • Имя: Наталья
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #297 : 05 Январь 2020, 12:35:53 »
Наташа, скорлупки можно использовать для своего коньяка
Скорлупки тоже можно? Не знала. Их наверное лучше раздробить? Почитаю твой рецепт обязательно! Мы пока "коньяк" на дубовой коре настаивали и на перепонках - действительно, на вкус гораздо лучше, чем нам продают под названием "коньяк" и без последствий для здоровья (на НГ дегустировали  :drinks:)
По форме орешка они различаются. Россошанские - более удлиненые, самые крупные,
Кореновские - в форме сердечка, самые небольшие по размеру,
Идеал - округло-овальные, средние по размеру.
Понимаю, что с этой сортировкой будет сложнее, чем с фундуком. Значит, если мы выберем самые крупные, они могут оказаться детками Россошанского. Значит надо и другого типа орешки подобрать, а там, после того, как взойдут, будем ориентироваться на качество первой зимовки. А потом, по форме листьев или по каким-то другим признакам можно будет что-то понять?

По способу выращивания в твоих условиях - это, конечно, пригибание на зиму к земле.
Марин, это только в первые годы, пока не окрепнут выжившие? А там уже надеяться на то, что взрослое дерево выдержит и морозные зимы?


Весной буду проращивать орехи,потому как переживаю что посаженные осенью,вдруг не взойдут,подстрахуюсь)))
Я тоже весной штук 30 планирую ещё посадить - пусть выживают сильнейшие! Кто знает, может и удастся - в последние годы наши зимы уже не такие лютые, как раньше - глобальное потепление, однако...  :)

Оффлайн ilja

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Пол: Мужской
  • Илья
  • Регион : Подмосковье, Клинский р-н
  • Имя: Илья
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #298 : 05 Январь 2020, 16:26:10 »
В прошлом году собрал первый урожай с ореха Левина посадки 2016 года. Саженец был выращен из ореха, собранного с дерева растущего в Подмосковье у Валерия Горячева.

https://youtu.be/G6Fn9maaF-s

https://youtu.be/0qy6ItiIU3A

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Садовый грецкий орех. Орехоплодные.
« Ответ #299 : 05 Январь 2020, 18:04:41 »
Скорлупки тоже можно? 
 Значит, если мы выберем самые крупные, они могут оказаться детками Россошанского.
.......

потом, по форме листьев или по каким-то другим признакам можно будет что-то понять?
Марин, это только в первые годы, пока не окрепнут выжившие? А там уже надеяться на то, что взрослое дерево выдержит и морозные зимы?
Наташа, насчет скорлупок - это я имела ввиду фундук, с него всегда делаю эту настойку.
Что касаемо отбора только по величине, то в твоих условиях это будет не
верно. Надо бы отбирать по результату перезимовки.
И отбирать орешки округлой формы и наиблльшего размера. Это и может оказаться орех с моего Идеала.
По форме листьев ты ничего не поймешь, отличий скорее всего не будет.
Что касается формировки деревом при выращивании, то лучше все таки кустом, с периодически заменяемыми ветвями. Т.е. как только перестают сгибаться на зиму  - под замену.