Автор Тема: Хлороз винограда  (Прочитано 77445 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Пол: Мужской
  • г. Невинномысск
  • Регион : г. Невинномысск
  • Имя: Александр
Хлороз винограда
« Ответ #30 : 15 Апрель 2015, 20:47:40 »
Почва глинистая побережье Новороссийска, завозили чернозем и перемешивали, фруктовые деревья очень плохо растут, а виноград хорошо, только он и растет, ветра с моря соленые, ночью холодно днем жарко и весна влажная а лето сухое иногда 1,5 мес без дождя, у кого старые сорта и деревья урожай есть а новые не растут, но не смотря на это я посадила новые сорта киш миш Велес например.
В принципе, в глине есть все, что нужно винограду. Ежели старые кусты не хлорозят, то (возможно) виной всему являются дожди. Интересно, летом хлороз тоже проявляется? Если нет, то точно и правильно Ерем пишет, что надо чаще рыхлить почву.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Хлороз винограда
« Ответ #31 : 15 Апрель 2015, 22:54:37 »
В принципе, в глине есть все, что нужно винограду. Ежели старые кусты не хлорозят, то (возможно) виной всему являются дожди. Интересно, летом хлороз тоже проявляется? Если нет, то точно и правильно Ерем пишет, что надо чаще рыхлить почву.
В любом случае в Новороссийске почвы известковые. Даже если получится победить хлороз, это будет явление временное. Там надо или корнесобственных европейцев выращивать, или на Фекрале, иначе это будет проблема вечно повторяющаяся.

У друга в Ессентуках какой-то странный участок, видно на известковой жиле стоит, хлорозит любой сорт. Да, хелатом железа можно привести его в норму, но это приходится делать регулярно. В этом году дал ему Фекраль, на будущий год привьём, надеюсь этим проблему решим.

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Пол: Мужской
  • г. Невинномысск
  • Регион : г. Невинномысск
  • Имя: Александр
Хлороз винограда
« Ответ #32 : 15 Апрель 2015, 23:23:56 »
В принципе, в глине есть все, что нужно винограду. Ежели старые кусты не хлорозят, то (возможно) виной всему являются дожди. Интересно, летом хлороз тоже проявляется? Если нет, то точно и правильно Ерем пишет, что надо чаще рыхлить почву.
В любом случае в Новороссийске почвы известковые. Даже если получится победить хлороз, это будет явление временное. Там надо или корнесобственных европейцев выращивать, или на Фекрале, иначе это будет проблема вечно повторяющаяся.

У друга в Ессентуках какой-то странный участок, видно на известковой жиле стоит, хлорозит любой сорт. Да, хелатом железа можно привести его в норму, но это приходится делать регулярно. В этом году дал ему Фекраль, на будущий год привьём, надеюсь этим проблему решим.
Да, Костя, Феркаль - единственный, беспроблемный выход из такой ситуации. У меня хлороз - редкое явление, поэтому обхожусь .

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Хлороз винограда
« Ответ #33 : 20 Май 2015, 00:25:03 »
Для определении типа хлороза возможно кому будет полезна эта таблица:


« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 19:30:44 от dayton »

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Хлороз винограда
« Ответ #34 : 21 Май 2015, 17:58:01 »
Добрый вечер! Примерно 10% кустов винограда хлорозит. В том году набрал на работе металлических опилок и стружки и закопал под корень и добавил простых опилок,что бы подкислить почву,в этом году удобрил через каплю карбомидом,где то читал ,что карбамид подкисляет почву,и ещё пришла мысль подкислить почву через каплю серной кислотой в пропорции грамм 10-20 на ведро,там и сера присутствует. Кто что то посоветует,есть смысл или нет?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Хлороз винограда
« Ответ #35 : 21 Май 2015, 18:20:40 »
В том году набрал на работе металлических опилок и стружки и закопал под корень и добавил простых опилок,что бы подкислить почву,в этом году удобрил через каплю карбомидом,где то читал ,что карбамид подкисляет почву,и ещё пришла мысль подкислить почву через каплю серной кислотой в пропорции грамм 10-20 на ведро,там и сера присутствует. Кто что то посоветует,есть смысл или нет?
На счет кислоты я бы не горячился, удобрения минеральные, очень многие, действительно кислят почву.
Но дело даже не в этом, зачем почву подкислять если и на этой виноград растёт хорошо. У щелочной почвы своих плюсов немало. Проще взять для внекорневых подкормок что нибудь типа Brexil Fe и добавлять его в обработки от болезней, т.е. просто подкармливать хелатом железа.

А в идеале если почва щелочная - перейти на специальный подвой, или Феркаль, или 41Б.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Хлороз винограда
« Ответ #36 : 21 Май 2015, 18:27:17 »
Владимир , у Нас в Армении советские времена использовали действительно серную кислоту . НО , пока обработали почву кислотой , там нечего не сажали . То есть кислотная вода долго держали на поле ( подобия как маленькое озеро ) . В твоем случии я не скажу ( в твоем участке  уже посажено )  . Рас пробовал кислоту , то сам и потом расскажи нам - хорошо это или плохо , полезно или нет . Тема интересная .
СПАСИБО . 

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Хлороз винограда
« Ответ #37 : 21 Май 2015, 18:54:25 »
Сам подкислять кислотой не пробовал,поэтому и спросил на форуме,пока подкислил только карбамидом, и кстати кусты под которые закопал металлическую стружку и сосновые опилки в том году хлорозить перестали примерно через 3-4 недели и в этом году пока всё нормально,поэтому будем наблюдать,для меня этот способ наверное оптимальный. Может карбамид подкислил почву.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Хлороз винограда
« Ответ #38 : 23 Май 2015, 13:14:23 »
Мой Русский конкорд как всегда желтеет. Другим рядом хоть бы что, а этот ... Пойду ему удобрения наколочу. Он у меня первый был. Поспилил уже почти весь, но немного оставил, а то вообще ни какого не будет пока что  :unknown: И всегда он хлорозит безбожно.


« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 19:31:06 от dayton »

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Хлороз винограда
« Ответ #39 : 26 Май 2015, 19:55:29 »
Это и есть хлороз ?


Пост отредактирован для восстановления фото.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 19:31:43 от dayton »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Хлороз винограда
« Ответ #40 : 26 Май 2015, 20:07:38 »
Erem, похоже железа не хватает.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Хлороз винограда
« Ответ #41 : 26 Май 2015, 20:45:33 »
Это и есть хлороз ?
Да, хлороз. Но хлорозы разные бывают, нужно точно знать в какой зоне побега такие листья, вверху, внизу, в середине?

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Хлороз винограда
« Ответ #42 : 26 Май 2015, 21:10:37 »
10 ДНЕЙ назад трактор культивировал междурядья  , а один ряд не прошел .
Где не прошел , тот ряд нормальный , а остальные вот такие . При культивации Трактор сильно повредил корни .
А может из за раненых корней?
Дело в том , что я их с весны еще не поливал И до культивации они росли очень хорошо .

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Хлороз винограда
« Ответ #43 : 26 Май 2015, 21:45:48 »
Где не прошел , тот ряд нормальный , а остальные вот такие . При культивации Трактор сильно повредил корни .
А может из за раненых корней?
Дело в том , что я их с весны еще не поливал И до культивации они росли очень хорошо .
Ерем, всё же по твоей фотографии мне кажется верхние листья желтеют. Это "железный" хлороз, недостаток железа. Возможно избыток извести (кальция) и связанный с этим недостаток железа.
С трактором это связано так - он повредил верхние корни, возможно, кусты брали железо как раз из верхнего слоя, а внизу вероятно из-за излишнего кальция железо недоступно. Содержание элементов в разных слоях грунта разное, куст сам приспосабливается и берет, что ему надо из нужных слоев.
Повреждена часть корневой - теперь питание доступно только из нижних, бедных слоев почвы. Они восстановятся конечно со временем, хотя очень желательно было бы дать внекорневую подкормку хелатом железа.
Учти, что такие светлые листья они ведь на куст не работают  :unknown:.

Я всегда считал катаровку (удаление верхних корней) приёмом исключительно вредным для кустов, придуманным больше теоретиками, чем наблюдательными практиками, и всегда об этом писал. Твой пример - очередное доказательство. Только в твоём случае трактор уничтожил верхние корни, "сделал катаровку"...  :pardon:

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Хлороз винограда
« Ответ #44 : 27 Май 2015, 10:26:34 »
Костя , а через листья , что нибудь - посоветуй пожалуйста .
Я вот какой вывод сделал - В этом же самом месте БЕЛЫЙ ХУСЕЙН себя хорошо чувствует .
На будущем собираюсь большой участок полностью вместо ркацители пересадить БЕЛЫЙ ХУСЕЙН ,
А молодой участок расширить - земли полно .