Нагрузка куста побегами и урожаем

[Светла777]

Мне к Ливии страшно даже подходить , там было выломано треть лоз , остались все с двойными хорошими кистями
Пройдет опыление , завяжу жабу хорошим ремнем с утречка и пойду выламывать
Шпалера 4 м , сколько де кистей можно оставить , рост лоз и сейчас неплохой даже  при этой нагрузке
И да, куст склонен к жированию
Почему товсе остальные пронормированы нормально уже с первого раза
Т е выломка неплодоносных побегов  полностью пронормировала кусты
Странный год

[Оксана Копп]

Подскажите, пожалуйста, а вот если виноград отвратительно опылился, много завязи  осыпалось, можно на побег оставить две кисточки? Ведь в общем объёме две будут как одна полноценная?

[Г.В]

 Оксана главное что бы листа хватило. И питания.

[Оксана Копп]

По одному - два листа на пасынках оставлять, хватит листа тогда?

[Г.В]

По одному - два листа на пасынках оставлять, хватит листа тогда?

На 1кг винограда примерно 1 кв метр листовой пластины.

добавлено 12 Июнь 2021, 17:14:09
Существуют определённая закономерность связанные с работай листа в вегетационный период. До цветения работают на кисть 5-6 листьев, если их нет - одна из причин неудачного опыления. После цветения работают 7-8 лист. В начале созревания 14-18 лист, а к концу цветения с 5 по 18 лист. При этом у каждого листа есть продуктивный период, поэтому то что Вы оставляете пасынки – мудрое решение.

[dayton]

Оксана, оставляйте всё и наблюдайте динамику. Стало быть, сам пронормировался, раз хорошо осыпался. Ход мыслей правильный, но очень трудно угадать заранее, тем более не видя всей картины. Так складывается опыт, будете знать, чего от него ожидать, его потенциал. И не переживайте, если заметите явный перегруз с отставанием в развитии, всегда можно снять лишние грозди и помочь кусту усиленной подкормкой и стимуляцией.

[Марина Протасова]

работают на кисть

Галина Владимировна,  доброго дня!
По приведённой цитате поясните пжлст: имеется ввиду именно одна кисть, как таковая, или одна, усредненная кисть, судя по весу?

Спрашиваю потому,  что урезала все кисти практически наполовину, по причине очень длительного вызревания "хвостов".
И теперь меня интересует,  будет ли куст "воспринимать" две за одну 

Первая чеканка на высоте 1.8-2.0 м , пасынкую на один лист все лето. На лозине получается около 33-36 листьев

[Г.В]

... стимуляцией - это помогает, а вот с усиленной подкормкой, вопросов больше чем ответов. Сколько ни корми а он " скушает" 2.5 грамма Д.В  и всё тут. Это человек может переедать, а виноград увы.. Но идея интересная.
добавлено 12 Июнь 2021, 17:49:31

Галина Владимировна,  доброго дня!
По приведённой цитате поясните пжлст: имеется ввиду именно одна кисть, как таковая, или одна, усредненная кисть, судя по весу?

Спрашиваю потому,  что урезала все кисти практически наполовину, по причине очень длительного вызревания "хвостов".
И теперь меня интересует,  будет ли куст "воспринимать" две за одну 

Первая чеканка на высоте 1.8-2.0 м , пасынкую на один лист все лето. На лозине получается около 33-36 листьев

Марина это по факту. Если Ваша кисть ( а мы уже примерно знаем по весу) тянет на 1 кг, то ведите расчёт с этого показателя. Допустим один лист ПРИМАЕРНО 15 х15см. Умножаем, суммируем и получает квадратные метры. Энергия роста побега работает только на себя, распределение энергии с другого побега переходит только в очень минимальном кол-ве. Так что если кисть на данном побеге то и работать с этим побегом. Если на побеге две кисти то распределение проходит с разделением на 2. У кого гребень толще тот и получит больше питания и энергии. .Первоначально всё зависит от  сечения у основании этого побега, или этой стрелки.. Что то я закрутила сложновато, или понятно?

[Марина Протасова]

Надеюсь,  что поняла верно)):
Все зависит от мощности побега.
 Если побег тонковат, то нагрузка максимум 1 среднюю гроздь;
Если  оставляю пару урезанных гроздей, то смотреть на количество листьев на побеге, рассчитывать так,  чтобы их общая площадь смогла обеспечить вес 1 кг.
И вовремя снимать созревший урожай.
 

[dayton]

Я тоже примерно так поступаю, со слабых и невысоких лоз снимаю нагрузку, а на мощный и резвый побег могу позволить по две, а то и три грозди, зависимо от сорта, но смысл подхода не меняется. Думаю, типа, этот сам себя едва кормит, какая ему гроздь... а этот просто необходимо чем-то сдерживать, не то ранняя чеканка ему грозит, то есть, даром потраченная энергия.

[Г.В]

Марина в двух словах Вы правы. Единственное надо обратить внимание на сам лист. Он примерно как и человек, рождается - куст кормит его. Подрос - работает на куст и гроздь, но есть период когда лист стареет и снова куст со своего резерва кормит наш лист. До "пенсии" рабочий стаж листа 40 дней. Это физиология. Может пригодится инфо.

[Марина Протасова]

Может пригодится инфо.

Конечно пригодится! 
На каждом узле за вегетацию у меня бывает до 4х-5ти листьев, включая основной узловой.
В процессе основной может быть заменён на очередной пасынковый.
Итого, по высоте шпалеры (а она у меня невысокая), получается примерно 15-18 узлов, т.е. 50-60 листьев. Правда не все они одновременно имеют заданный размер   
Очень большая надежда,  что этого хватит на две по половинке ))

[Сергей 1965]

Подскажите, пожалуйста, а вот если виноград отвратительно опылился, много завязи  осыпалось, можно на побег оставить две кисточки? Ведь в общем объёме две будут как одна полноценная?

Оксана.
На будущее задавая подобный вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНО  указывайте сорт.
Для примера если взять Шардоне и Преображение ( или Велес
Ответы будут совсем разные.

Сам когда  начинал заниматься виноградом тоже начитался что надо нормировать  обязательно
Так я и пронормировал  на 3-год  куста  удалив  все грозди оставив только по 1 грозди на побег.
Вроде бы это как бы разумно и привычно для рассуждений.
Но это оказался куст Шардоне.
И грозди потом у меня были по 100гр  чуть крупнее куриного яйца. А побеги на 2.40  метра вымахали да ещё пасынки на 2 листа прищипывал.
Ботвы полно а урожая  кот наплакал со своей нормировкой.
И с тех пор уяснил что нормировка в первую очередь зависит от сорта.

[фрезия]

Не знаю как поступить, нужен совет. Половина гроздей на велесе уже убрала, после града перебиты все гребеножки. Побеги остались холостыми. Что с ними делать -убирать или пусть кормят куст?

[Сергей 1965]

Если нагрузка побегами нормальная тогда конечно же оставляйте эти холостые побеги.
Они и на куст будут работать и на грозди  что на других побегах находятся.
можно будет оставлять большего веса грозди на тех побегах