Автор Тема: Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)  (Прочитано 33691 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #210 : 07 Март 2023, 20:19:53 »
Лет 10 назад познакомился с сотрудницей Казнии плодоводства и виноградарства,и она расказала ,что её начальник 20 лет назад,получается 30 лет назад от этого года он  ездил в бразилию в командировку на виноградники и видел,что виноградные кусты стоят все голубые,он понял что это от меди,спросил сколько раз обрабатываете,ответили,что 15-17 раз за сезон. Климат там очень сырой и влажный и для грибков просто раздолье.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #211 : 08 Март 2023, 12:26:31 »
А соотношение 1:1 сода и медь

Добрый день! Владимир!Понятно ,но 200-250гр соды! Какое количество! Можно чем то другим погасить медь?  Мы так не делаем,это куда столько,мешками нужно иметь препараты!

Оффлайн СерНик

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 342
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл. пос.Глубокий
  • Имя: Сергей
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #212 : 08 Март 2023, 12:29:42 »
15-17 раз за сезон
Офигеть, да что ж они там сколько меди съедают?

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #213 : 08 Март 2023, 12:42:38 »
да что ж они там сколько меди съедают?

Сергей! Да это не много! Если конечно одной медью работать! И это было давно,так уже не работают.

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #214 : 08 Март 2023, 19:27:39 »
Можно чем то другим погасить медь?  Мы так не делаем,это куда столько,мешками нужно иметь препараты!
Добрый вечер! Я даже не знаю, надо у химиков спросить. Я рецепт взял из интернета. Я как раз и купил медь и кальцинированную соду мешками на оптовой хим. базе, так на много дешевле , чем мелкой фасовкой, а кальцинированная сода, когда я покупал стоила раза в 2-3 дешевле меди. Я лет 7-8 назад купил и еще думаю лет на 10 хватит. Я еще медный купорос в бассейн бросаю, у нас вода в жару через три дня зеленеть начинает, немного бросаю и недели на две хватает, вода слегка голубая и потом ей же сад поливаю.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #215 : 08 Март 2023, 20:13:30 »
Я еще медный купорос в бассейн бросаю
Медный купорос - вещь не безобидная. Помните, что его токсичнось сульфата меди для млекопитающих примерно в 17 раз выше, чем у манкоцеба (ЛД50=300 мг/кг). Я бы поостерегся купаться в такой воде, тем более, купать детей. Да и для почвы избыток меди - яд, который не разлагается, в отличие от органических пестицидов.
Сода тоже нежелательна, если её применять помногу и регулярно (засоление почвы натрием), лучше уж повозиться с известью, или перейти на современные медьсодержащие препараты.
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 20:19:38 от y_fed »

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #216 : 09 Март 2023, 02:58:10 »
Можно чем то другим погасить медь?
Любая щелочь. Самый, дешевый вариант негашенная известь Са(ОН) 2 х Са(НСОз) 2 х СаСОз или пищевая сода NaНСОз.
добавлено 09 Март 2023, 03:04:57
По идее это можно сделать настоем золы. Это смесь гидрооксидов и солей щелочных металлов. Но я не пробовал. Возможно выпадание в осадок солей меди.
добавлено 09 Март 2023, 03:46:09
Гасят избыток серной кислоты.
« Последнее редактирование: 09 Март 2023, 03:46:09 от Иван 63 »

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #217 : 09 Март 2023, 15:48:56 »
Я бы поостерегся купаться в такой воде, тем более, купать детей.
Я об этом узнал в школе,когда занимался плаванием в центральном городском басейне, добавляли медный купорос, я думаю в разумных пределах. Я в свой бассейн на 20 м3 бросаю жменьку в руке, это не более 100гр и вода становится слегка голубая, думаю это не о чём. А бургунской смесью обрабатываю виноградник в начале вегетации 1 раз в пропорции 150 гр на 10 литров в профилактических целях, а не 5-10 раз как раньше и 3%, думаю много меди не накопится и разойдётся с дождями и талыми водами. Всё без фанатизма и в целях профилактики антракноза и мильдью

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #218 : 09 Март 2023, 19:04:10 »
Я в свой бассейн на 20 м3 бросаю жменьку в руке, это не более 100гр и вода становится слегка голубая, думаю это не о чём.
Вообще-то, если погуглить, допустимо не более 0,9 г/куб.м. Т.е., на 20 кубов  18 г МК.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #219 : 09 Март 2023, 19:44:05 »
можно сделать настоем золы. Это смесь гидрооксидов и солей щелочных металлов. Но я не пробова
Можно, у нас это называется Волновахская смесь, и я сам периодически делаю. На работе извести под рукой обычно нет, а золы найти легко.

Оффлайн AL1974D

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Пол: Мужской
  • Регион : Актюбинск
  • Имя: Александр
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #220 : 10 Март 2023, 09:53:22 »
у нас это называется Волновахская смесь, и я сам периодически делаю
Подскажите, пожалуйста, пропорции и процесс приготовления. И это будет работать от фитофтороза на картофеле и томатах ? Полагаю суть в том, чтобы сделать Ph 7-7.5
PS И всё-таки, БЖ, наверно, будет лучше удерживаться на листях ?
« Последнее редактирование: 10 Март 2023, 09:58:59 от AL1974D »

Оффлайн Иван 63

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Пол: Мужской
  • Регион : Сызрань
  • Имя: Иван
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #221 : 10 Март 2023, 10:51:42 »
наверно, будет лучше удерживаться на листях ?
По идее одинаково. Настой золы это смесь растворов гидрооксидов, гиброкарбонатов и растворимых карбонатов щелочных и щелочно-земельных металлов. Чем дольше стоит тем больше смещение в сторону увеличения доли гидрокарбонатов и карбонатов и уменьшение доли гидрооксидов. В данном растворе очень много гидрооксида кальция, негашенная известь, поэтому свежий настой золы не должен значительно отличаться по своим физическим свойствам от бордосской жидкости. Это опять же это теория, а что в практике покажет только опыт.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #222 : 10 Март 2023, 16:18:04 »
Я с небольшим запасом золу беру по сравнению с известью, там и угольки и веточки могут попасться, сначала в одну емкость настояться, мусор всплывает, убираем. Потом через марлечку сливаю с осадка в другую емкость и использую, до нейтральной реакции довожу смесь.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6778
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #223 : 25 Март 2023, 16:02:49 »
Купил мешок медного купороса .
Россия .
Друзья , пользуйтесь Вы этим препаратом ?
Хороший или ерунда синяя ( гуаш ) ?
« Последнее редактирование: 25 Март 2023, 16:19:48 от dayton »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #224 : 25 Март 2023, 16:38:11 »
Медный купорос это. Ты, Ерем, им всю жизнь пользуешься.