Автор Тема: Каким должен быть черенок, саженец винограда?  (Прочитано 29058 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 413
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #135 : 21 Декабрь 2019, 22:15:43 »
    Получил дорогой черенок,похоже камбиальный слой мертвый?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #136 : 21 Декабрь 2019, 22:32:08 »
похоже камбиальный слой мертвый?
очень похоже  :yes:

Оффлайн юрий 14

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 413
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: юрий
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #137 : 21 Декабрь 2019, 22:43:35 »
    В прошлом году покупал этот сорт за дорого,Сразу при получении не обратил внимания ,заметил только при постановке на проращивание что камбиальный слой мертвый,хоть и почка проснулась, Саженца естественно не получилось. В этом году от другого питомника получил,и как видите тоже камбиальный слой мертвый. Начинаю думать о сортовой особенности, высылали люди с хорошей репутацией. Сорт Хелуин.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #138 : 22 Декабрь 2019, 07:51:17 »
очень похоже 
Марина,у тебя есть опыт в реанимации таких черенков,заведомо мертвых.Как думаешь,есть шанс оживить такой черенок?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец виногр
« Ответ #139 : 22 Декабрь 2019, 09:39:49 »
Марина,у тебя есть опыт в реанимации таких черенков,заведомо мертвых.
Таня, такие черенки я никогда не укореняла.
Были в укоренении засушенные - да.
Эти черенки тоже , скорее всего, усохнут, но для этого они должны немного побыть при комнатной температуре, примерно день- два, пусть даже поставленные на воду. Д
Потому что мертвые ткани всегда усыхают. В холоде это происходит медленно, а при повышении температуры и при доступе воздуха побвстрее.
Черенки, скорее всего, присланы с тех регионов, где осенью не было перепадов температур, и рост камбия продолжался до момента обрезки.
Скорее всего, они были нарезаны с верхней части лозы, где вызревание камбия было не завершено. У нас такое уже было, однажды или дважды.
Камбий бывает либо вызревший, либо нет, третьего не дано.

Оффлайн maxbul

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Пол: Мужской
  • Регион : Кировоградская область
  • Имя: Max
Укоренение черенков винограда - 2020г
« Ответ #140 : 22 Январь 2020, 23:04:48 »
Это я высылаю специально с запасным защитным глазком, он потом не используется.
Скажите, зачем заведомо портить нижний глазок, делая срез близко к нему если Вы отправляете четырехглазковый черенок? Для дорогих сортов это непозволительная роскошь выкинуть одну почку. Не лучше ли резать нормально, чтобы было три, четыре см под глазком? Или отправлять обычный, нормальный трехпочечный. Спасибо.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Укоренение черенков винограда - 2020г
« Ответ #141 : 23 Январь 2020, 07:52:07 »
maxbul, я знаю, каким должен быть черенок для укоренения, но чтобы он был с заведомо живым и не подсохшим нижним глазком, я оставляю под ним запасной глазок без усика, который просто убираю перед вымочкой вместе с междоузлием.
P.S. на хранение у меня так режется вся лоза - с запасным глазком. И Ирине просто попался такой черенок - с запасным глазком.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2020, 08:51:26 от Марина Протасова »

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #142 : 23 Январь 2020, 12:28:13 »
Начинаю думать о сортовой особенности, высылали люди с хорошей репутацией.

Добрый день! Юрий! Вряд ли это особенность.Мне кажется черенок не совсем вызревший.Что в том году,что в этом.Получаешь,вроде всё нормально,а по хранился,он уже не жилец! С уважением.

Оффлайн Наталья М

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Регион : Курск
  • Имя: Наталья
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #143 : 23 Январь 2020, 12:31:10 »
Для дорогих сортов это непозволительная роскошь выкинуть одну почку.
Дорогие сорта не высылают с запасным глазком, так что выбрасывать ничего не придется. Вот когда эти дорогие подешевеют, то вполне могут выслать с запасным глазком и даже с несколькими.

добавлено 23 Январь 2020, 12:32:06
Начинаю думать о сортовой особенности
Согласна с Геннадием, это банальное невызревание камбия.

Оффлайн maxbul

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Пол: Мужской
  • Регион : Кировоградская область
  • Имя: Max
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #144 : 23 Январь 2020, 15:08:15 »
Дорогие сорта не высылают с запасным глазком,
Здравствуйте. Я не говорю о сверхдорогих формах, нашумевших в последнее время. Я говорю о сегменте 300-500гривен. Так вот, последние черенки, что я себе приобрел на весну этого года, пришли четырехглазковые. И обрезаны так, что я могу сделать спокойно два саженца из одного черенка. Или две почки пустить на прививку, а две на саженец для подстраховки. Поэтому я и спросил, зачем портить нижнюю почку? С уважением, Максим.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #145 : 23 Январь 2020, 15:59:07 »
две почки пустить на прививку, а две на саженец для подстраховки
Максим, я Вас поняла.
Но для укоренения полноценного необходимо иметь черенок с хотя бы минимальным на 1 см кусочком междоузлия.
На высланном мной черенке такового небыло, т.е. оставленный защитный глазок изначально не был предназначен для укоренения  :pardon:

Оффлайн maxbul

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Пол: Мужской
  • Регион : Кировоградская область
  • Имя: Max
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #146 : 23 Январь 2020, 16:59:17 »
на хранение у меня так режется вся лоза - с запасным глазком
В таком случае встает очевидный вопрос. Зачем заведомо портить посадочный материал? Прошу прощения за свое занудство, но очень хочется услышать аргументированный ответ. Ведь для хорошего черенка достаточно 3 см лозы под нижним узлом.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #147 : 23 Январь 2020, 17:17:05 »
очень хочется услышать аргументированный ответ

Если оговорено то, что черенок трехпочечный, то четвертая не Ваша. Что тут не понятного?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #148 : 23 Январь 2020, 17:28:08 »
Ведь для хорошего черенка достаточно 3 см лозы под нижним узлом.
Полностью согласна. И я соблюдаю этот критерий для высылаемых черенков.
3 глазка черенка + 1 глазок для хорошей сохранности нижнего глазка - это нормально?

Черенок может быть трехглазковый с кусочком междоузлия ниже глазка или трехглазковый с запасным глазком снизу, но это все равно будет трехглазковый и не более.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #149 : 07 Февраль 2020, 18:39:16 »
Достал из погреба черенки, посмотреть в каком состоянии.
Часть черенков Виктории поменяли цвет с коричневого на бледно-кремовый.
Какие-то частично, какие-то полностью.
Почки живые, срез зеленый.
С чем это может быть связано?
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2020, 18:57:02 от Марина Протасова »