Автор Тема: Каким должен быть черенок, саженец винограда?  (Прочитано 29055 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #150 : 07 Февраль 2020, 19:01:27 »
Часть черенков Виктории поменяли цвет с коричневого на бледно-кремовый.
Какие-то частично, какие-то полностью.
Олег, если не ошибаюсь, обесцвечивание коры на лозе - это признак фомопсиса.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #151 : 07 Февраль 2020, 19:15:36 »
При нарезке лозы в ноябре такого не было.
Вся лоза была коричневой.
Это проявилось после хранения, я думал, что может плохо вызрела?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #152 : 07 Февраль 2020, 19:24:32 »
Это проявилось после хранения
Это и проявляется в процессе хранения  :pardon:

Оффлайн cecet71

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Пол: Мужской
  • Регион : Беларусь, г. Лида
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #153 : 07 Февраль 2020, 20:04:16 »
Достал из погреба черенки, посмотреть в каком состоянии.
Часть черенков Виктории поменяли цвет с коричневого на бледно-кремовый.
Какие-то частично, какие-то полностью.
Почки живые, срез зеленый.
С чем это может быть связано?
Так выглядит однолетняя лоза, очагово пораженная серой гнилью. На более старой древесине подобного уже не бывает.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #154 : 07 Февраль 2020, 21:19:27 »
Это проявилось после хранения
Олег,лоза находилась в о влажном состоянии?Обесцвечивание такое быть действительно при серой гнили,здесь Дмитрий прав.Лоза при фомопсисе становится серого цвета думаю только при нахождении под открытым небом.В хранилище ,если нет увлажнения,этого быть  должно не должно.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #155 : 07 Февраль 2020, 21:28:02 »
При нарезке лозы в ноябре такого не было.
Вся лоза была коричневой.
Это проявилось после хранения, я думал, что может плохо вызрела?

Ото с недозрелого участка лозы под первые (хоть и малые) заморозки попавшего черенок побледнел, он так и на кусту побелеет не дозрелый конец лозы. С той же лозины вызревшей - нормальная кора у черенка.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Каким должен быть черенок, саженец винограда?
« Ответ #156 : 07 Февраль 2020, 21:38:26 »
Олег,лоза находилась в о влажном состоянии?
Да, во влажном, но часть черенков в нормальном состоянии, а часть как я показал.
И только на Виктории.
На фото 2 черенка с одного куста.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
южных областей лоза априори зрелая.но предполагаю,что может быть подсушена.
С южных регионов лоза может иногда идти с подмерзшим камбием, если не было осенью остановки роста до наступления первых заморозков. Тогда и кора у черенков может подняться в процессе или после окончания хранения (в зависимости от температуры)

Оффлайн Моргана

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовская губерния (51,98 с.ш. 42,26 в.д.)
  • Имя: Алёна
с подмерзшим камбием,
Марина, подсушенные и подмёрзшие отличаются друг от друга визуально? И итог одинаков будет при проращивании? Т.е. не дождаться развития?
Я в прошлом сезоне забыла убрать  на ночь вечером срезанную лозу. Она попала под мороз. Результатом я не довольна. Не то , чтобы совсем не укоренились, но выпад был большой и качество побегов из почек отвратительное. Черенок, если ты кому-то его даёшь должен быть вызревшим, свежесрезанным и сразу вымоченным. В бумажный мешок и в погребок. Это я для себя такие требования установила.
« Последнее редактирование: 19 Март 2020, 15:38:14 от Моргана »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Марина, подсушенные и подмёрзшие отличаются друг от друга визуально?
Да, конечно.
У подсушенного кора не отслаивается, а у подмерзшего при осенних заморозках кора после подсыхания черенка в процессе хранения начинает отходить .
 
« Последнее редактирование: 19 Март 2020, 15:59:09 от Марина Протасова »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Черенок, если ты кому-то его даёшь должен быть вызревшим, свежесрезанным и сразу вымоченным.
А зачем?
Осенью куст отдает лишнюю влагу корням, рукавам и штамбу. В лозе остается все в концентрированном виде для зимовки.
Думаю, что вымочка нужна перед укоренением и не раньше.

Оффлайн Моргана

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовская губерния (51,98 с.ш. 42,26 в.д.)
  • Имя: Алёна
А зачем?
Думаешь это напрасный труд? Который год у нас сентябрь сухой и жаркий. Утомлённые жарой ,неполивные кусты имеют лишнюю влагу? Влагозарядный полив мне не удаётся сделать, вот и хожу  при обрезке с ведром воды и в него ставлю сразу помеченные лозы, если кто-то просил. Кажется так надёжнее перезимуют и дадут хороший результат. :unknown:
добавлено 19 Март 2020, 16:25:24
вымочка нужна перед укоренением и не раньше.
мне в этом году, когда прислали черенки тоже рекомендовали попоить их несколько часов,обновлёнными нижними срезами после пересылки. И снова на хранение до проращивания.
« Последнее редактирование: 19 Март 2020, 16:28:54 от Моргана »

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Каким должен быть черенок? Небольшая иллюстрация cтандартов и результатов..
У них одинаковое все. Разница только в диаметре. Стандартный разорвало корнями. Прирост  :good: Средний жить будет, т.к. по срезу появилась ,,белизна,,. Правый-признаков корнеобразования нет. Почки проснулись, но ....... :'( Предполагаю если помучиться, то года 3 можно потратить зря, сравнивая с левым. Сказывается разное количество питательных веществ в древесине.
Вероятно те же результаты будут у 3-2-1 почечных черенков. Возможно уже есть результаты?

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Разница только в диаметре.
Не только в диаметре,но можно предположить что срезаны с разной части лозы.Для стандартных черенков нарезку делают со средней части лозы,а тут скорее всего тонкомер,макушка побега.

Оффлайн Моргана

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовская губерния (51,98 с.ш. 42,26 в.д.)
  • Имя: Алёна
что срезаны с разной части лозы.
Полностью поддерживаю. Убедилась, разрезав 6 глазковый черенок на два по три. Тот что был с верхней части - не подаёт признаков жизни, а с нижней, к моей великой радости -пошёл!