Автор Тема: Прививка винограда  (Прочитано 206698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mers

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Пол: Мужской
  • Регион : липецкая обл
  • Имя: сергей
Прививка винограда
« Ответ #1095 : 16 Октябрь 2024, 18:20:11 »
на цитронный магарача) можно привить столовую форму.
   На Цитроннрм Магарача привиты  и хорошо себя чувствует Энергодар, Козерог, Днепровский сувенир.

Оффлайн Андрей 34

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область
  • Имя: Андрей
Прививка винограда
« Ответ #1096 : 17 Октябрь 2024, 23:11:34 »
Поделитесь наблюдениями, за силу роста куста отвечает строго подвой? Есть у меня просто среднерослик один, хочу на него привить гибрид с большой силой роста, или не терять время и удалить среднего и новый корнесобственный подсадить. Люблю когда куст дуром прëт) потенциал чувствуется))

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Прививка винограда
« Ответ #1097 : 18 Октябрь 2024, 08:46:48 »
силу роста
Сильнорослые подвои обычно усиливают силу роста слаборастущих сортов. Попробуйте!

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 20066
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Прививка винограда
« Ответ #1098 : 18 Октябрь 2024, 11:33:35 »
Люблю когда куст дуром прëт) потенциал чувствуется))

часто бывает (в М У) что дуром прет лозу в ущерб урожаю потому есть желание укротить это "дуром прет" прививкой на слабый подвой.

Оффлайн Дмитрий.тлт

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 6
  • Регион : Тольятти
  • Имя: Дмитрий
Прививка винограда
« Ответ #1099 : 17 Август 2025, 18:38:08 »
Доброго всем! Подскажите пож-ста крайние сроки выполнения прививки без пробуждения в нашем регионе (г. Тольятти). Есть подопытный куст Лидии, тренируюсь на нем уже две недели). Пока наблюдаю, что привитые мелкие почки взятые с пасынков выглядят лучше, чем крупные с однолетней лозы. В донорах на привой на участке есть Прима Украины, Памяти Учителя, Дарья, Дюжина, Кодрянка.

Оффлайн Виталий 07

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Пол: Мужской
  • Регион : Нижнегорский район, Крым
  • Имя: Виталий 07
Прививка винограда
« Ответ #1100 : 11 Сентябрь 2025, 07:19:20 »
Добрый день!
Привил на Изабелу, Богему селекции Загорулько. Куст развивается быстрее чем корнесобственные посадки этого же сорта. Прививке 2 года. В этом году даже завязалась одна гроздь. Так вот гроздь провисела всё лето и как будто "зависла" в развитии, хотя куст растет. Кто то сталкивался с таким?

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Прививка винограда
« Ответ #1101 : 11 Сентябрь 2025, 08:28:08 »
Дмитрий.тлт, я общался с опытными виноградарями нашего региона. Они говорят кусты сбрасывают прививки внезапно после нескольких лет плодоношения. Привитая часть просто не просыпается весной после большого урожая и прохладного лета. Многие бросили это дело и сажают корнесобственные кусты. Говорят в нашем регионе прививать виноград это время терять.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1238
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Прививка винограда
« Ответ #1102 : 11 Сентябрь 2025, 12:12:54 »
У меня Богема прекрасно "села" на несколько старых (имею в виду как кусты, так и сорта) подвоев. Растет в прививочном варианте лучше, нежели чем корнесобственный - его я потерял на пятый год выращивания. Причем так и не понял причину - просто осенью отломился при укладке у основания один рукав, а весной - другой. Картинка с "остановкой" развития грозди на, не соответствующих Богеме, подвоях средней и поздней скороспелости иногда имеет место быть. Она ведь ранняя. Еще иногда такое бывает при почвенной засухе, тогда она не набирает должного сахара и начинает увяливаться. А если все нормально, то не увяливаясь, она продолжает набирать сахара и может висеть (в МУ) до октября (если не скушают  ;D). В Ваших условиях я бы порекомендовал поэкспериментировать с изменением агрофона в части поливов. Кстати, при недостатке воды у Богемы еще может появиться небольшая терпкость, что для некоторых дегустаторов является недостатком.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2025, 12:22:12 от DED2 »

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3452
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Прививка винограда
« Ответ #1103 : 12 Сентябрь 2025, 23:08:45 »
Привитая часть просто не просыпается весной после большого урожая и прохладного лета.
А на какой подвой они прививали?

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Прививка винограда
« Ответ #1104 : 13 Сентябрь 2025, 06:18:51 »
Михно Александр, не на подвои. У нас виноград корнесобственный. Прививают на тот сорт который растёт в момент прививки. Тот что посадили ранее и не устраивает по каким либо признакам. Это могут любые сорта. Знакомый прививал Юпитер на амурцев, альфу, Ризамат и другие сорта винограда.также прививал другие сорта винограда на различные сорта винограда. Через несколько лет приходилось прививать заново из за гибели кустов.
добавлено 13 Сентябрь 2025, 06:25:37
Мне тоже надо менять 7 кустов винорада на другой сорт. Хотелось бы привить, а не корчевать. Рошфор и Фэт Фрумос заменять на Юпитер, Виктор, Преображение или Кишмиш лучистый.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2025, 06:25:37 от Иван63 »

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1238
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Прививка винограда
« Ответ #1105 : 13 Сентябрь 2025, 21:00:41 »
Иван, я не хочу ничего плохого сказать о Ваших знакомых, но тотальная гибель кустов от прививок вызывает сомнение. Причин гибели может быть много, однако аффинитет подвой/привой среди них первым явно не числится. Если не нарушать принцип Оккама и не создавать излишних сущностей, то напрашивается вариант системной ошибки при проведении прививки вследствие которой возникало недоброкачественное срастание тканей, которое в свою очередь... ну дальше понятно - там где тонко, там и рвется.
Опять же таки, гибель прививки или ее отторжение это гибель всего на всего лозы или рукава. Причем тут куст? Или там все прививки были после спиливании куста на "черную голову"?

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Прививка винограда
« Ответ #1106 : 13 Сентябрь 2025, 21:04:47 »
DED2, корни не погибали. Погибала только привитая часть после нескольких лет плодоношения.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1238
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Прививка винограда
« Ответ #1107 : 13 Сентябрь 2025, 21:40:46 »
Тогда два варианта:
- действительно аффинитет, т.е. плохое, неудачное сродство привоя с подвоем (возможно конфликт оч.раннего с поздним или неприятие по родословным корням),
- недоброкачественная прививка - тут можно сделать "работу над ошибками", т.е. препарировать место прививки - такая экспертиза (или, если хотите, вскрытие  ;D) иногда помогает увидеть свои ошибки при осуществлении прививки.
P.S. У самого так было. На заре своей "карьеры прививальщика" делал оч.длинные срезы у клина привоя (конечно из благих намерений - дескать, больше будет площадь срастания). А при вставке в разрез подвоя входил не весь клин (Кстати, так иногда рекомендуют делать прививки на семечковых деревьях). Нижняя, вставленная часть клина прекрасно срасталась, а вот по верхней части при дальнейшем росте лозы получалась выемка. Вроде все росло, плодоносило, но место срастания было критичным: легко ломалось при подвижках лозы и подмерзало в первую очередь. Как итог - потеря прививки в целом. Когда осознал свою ошибку, то процент удачных, долгоживущих прививок стал намного выше.

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Прививка винограда
« Ответ #1108 : 14 Сентябрь 2025, 08:04:00 »
DED2, Альфа сбросила 100% прививок. Винифера виниферу не сбрасывает. С лабрусками и амурцами на виниферу по разному. У меня Альфа сбрасывала прививки почкой через 2-3 недели после срастания привоя с подвоем. Разрастался каллюс и им отрывало привойную часть. Один из знакомых прививал виниферу на виниферу проблем не было.  У другого знакомого гибриды  на гибриды и на виниферу проблемы были, но не в 100 % случаев. Да еще мыши кусты съедали, вымерзали кусты. В таком случае опять прививать нужно. В корнесобственном варианте куст восстанавливантся самостоятельно.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1238
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Прививка винограда
« Ответ #1109 : 15 Сентябрь 2025, 23:30:04 »
Таким образом, если объединить наши наблюдения и присовокупить еще штук 50 исследований крупных ученых и целых институтов (в интервале примерно 1,25 века) о факторах, влияющих на успешность прививки (в данном случае винограда), то вырисовывается прямо таки удручающая картина. Я попытался навскидку перебрать основные причины неудачных прививок (или их недолговечной жизни):
- недоброкачественная техника выполнения прививки,
- плохой аффинитет подвоя и привоя,
- негативный агрофон - сюда может входит целый перечень причин, начиная от примитивной нехватки воды привитому растению, так и дефицит (а во многих случаях избыток, приводящий к блокировке важных процессов рассматриваемой операции) макро и микроэлементов, что приводит к недостаточному/избыточному росту каллуса и отторжению прививки,
- "неправильная" температура при срастании подвоя с привоем (мы знаем, что наиболее благоприятный температурный интервал для срастания прививки это 22-28, а еще лучше, если температура на подвойной части будет градусов на 5-8 меньше чем на привойной),
- механические повреждения в начальный период срастания.
Опытные товарищи наверняка еще добавят несколько пунктов.
А теперь ехидный вопрос: как же мы достигаем (а мы достигаем!) успешности в прививочном процессе 70, 80 и даже более 90 процентов успеха? Ответ может быть как в шутливой форме - пилите дескать Шура, пилите и будет Вам рано  или (скорее всего!) поздно золотая гирька. А если серьезно, то ... опять получается то же самое - прививайте, анализируйте результаты, ищите свои и чужие (это я про недоброкачественные чужие черенки) ошибки, исправляйте и ...прививайте, прививайте и ...будет вам счастье.