Автор Тема: Прививка винограда  (Прочитано 186868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ольг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Пол: Женский
  • Регион : г. Саратов Саратовская область
  • Имя: Warriorfamale
Прививка винограда
« Ответ #195 : 05 Февраль 2016, 21:17:20 »
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хочу спросить у Вас совет по поводу способов прививки винограда. На моем участке имеется 11 кустов столового винограда неизвестных сортов. Кусты возрастом около 12 лет примерно, достались вместе с домом по наследству от бывших хозяев. Кусты в ужасном состоянии поскольку несколько лет их вообще не обрезали, а последние года 2 обрезали вообще без каких либо правил. В связи с чем рукавов почти нет, тоесть один два на кусту, постоянно болеют, урожая мало, одна зелень, вообщем смотреть жалко.
Этой весной решила заняться выращиванием винограда. Имеющиеся у меня сорта мне не нравяться по вкусовым качествам. Решила приобрести черенки и привить на уже имеющиеся кусты, так как выкорчевывать их трудоемко, жалко, и результат (тоесть урожай) в случае удачных прививок будет быстрей.
Опыта прививок нет никакого вообще. Просмотрев видео о прививках, определилась для себя делать прививки либо в штамб, либо если весной будут побеги от корня - черным черенком в зеленый, методом расщепа. Какой способ на Ваш взгляд более удачен?Зотелось бы иметь несколько сортов на одном кусту - приемлимо ли это? Какие минусы?
В случае если делать прививку черным в зеленое срок проведения прививки мне более или менее понятен. А вот в случае если прививать в штамб информация противоречивая - нужно делать ранней весной в апреле до начала сокодвижения? Или же нет? Сколько черенков можно прививать в штамб?
Если делать прививку черное в зеленое, то сколько можно побегов прививать максимум? Все видео рекомендуют 3 побега, можно ли больше?
И еще можно ли прививать черные сорта на подвои зеленых сортов? Заранее спасибо за ответы.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19452
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Прививка винограда
« Ответ #196 : 05 Февраль 2016, 21:30:31 »
А вот в случае если прививать в штамб информация противоречивая - нужно делать ранней весной в апреле до начала сокодвижения? Или же нет? Сколько черенков можно прививать в штамб?

Не надо Вам этого противоречивого. Это на видео только гладко. Прививайте черным в зеленый побег, а если будет возможность взять зеленых побегов с нужных сортов, то еще лучше зеленым в зеленый.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Прививка винограда
« Ответ #197 : 05 Февраль 2016, 21:37:24 »
Опыта прививок нет никакого вообще. Просмотрев видео о прививках, определилась для себя делать прививки либо в штамб, либо если весной будут побеги от корня - черным черенком в зеленый, методом расщепа. Какой способ на Ваш взгляд более удачен?
Однозначно в зеленый побег. В штамб даже не рассматривайте, тем более в вашем климате.

Зотелось бы иметь несколько сортов на одном кусту - приемлимо ли это? Какие минусы?
Приемлемо. Только постарайтесь подобрать сорта близкие по сроку созревания. Минусы быть могут в виде отторжений отдельных сортов, но их заранее не предскажешь, и не так часто это бывает.

Если делать прививку черное в зеленое, то сколько можно побегов прививать максимум? Все видео рекомендуют 3 побега, можно ли больше?
3-4 обычно, больше не стоит. Вообще это зависит от того насколько мощный куст и насколько сильные побеги, в некоторых случая наверное и больше прививок приемлемо, но в среднем варианте 3-4 на куст.

И еще можно ли прививать черные сорта на подвои зеленых сортов?
Можно.

Оффлайн Ольг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Пол: Женский
  • Регион : г. Саратов Саратовская область
  • Имя: Warriorfamale
Прививка винограда
« Ответ #198 : 05 Февраль 2016, 21:44:15 »
Спасибо за советы. Но если не сложно ответьте почему так сложна прививка в штамб и чем климат не подходит. Рассматривала прививку в штамб так как боюсь что весной не будет побегов неободимых для прививки, поскольку осенью не срезала голову куста.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Прививка винограда
« Ответ #199 : 05 Февраль 2016, 22:00:24 »
боюсь что весной не будет побегов неободимых для прививки, поскольку осенью не срезала голову куста
Срежьте сейчас если погода позволяет, или весной как можно раньше, это не проблема.

Но если не сложно ответьте почему так сложна прививка в штамб и чем климат не подходит.
Для срастания одревесеневших компонентов необходимым условием является образование каллуса - раневой ткани, именно эта ткань срастаясь обеспечивает спайку. Для образования каллуса нужна высокая влажность и довольно высокая температура, в идеале градусов 22-28С для винограда.
Лично у меня, на юге Ставропольского края, нет таких условий весной, чтобы обеспечивалось хорошее каллусообразование, слишком холодно в это время.
Вторая причина - сильнейшее сокодвижение из среза весной. Пасока заполнит всё под обмоткой и будет давить через малейшие щели наружу, прививка фактически оказывается целиком в воде. Это тоже далеко не лучшие условия для каллусообразования.

Вообще такая прививка практикуется больше в южных странах, где делают её видимо очень рано. Посмотрите здесь, и ещё несколько видео там есть по той же теме. Почему у них пасока не идёт для меня загадка  :unknown: Думаю, это особенности климата и развития винограда в этом климате. У нас же будет лить так, что не остановишь. Причем даже если бы вы куст осенью срезали.

Если интересно попробуйте на одном кусте, я вас предупредил  ;);

Оффлайн Ольг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Пол: Женский
  • Регион : г. Саратов Саратовская область
  • Имя: Warriorfamale
Прививка винограда
« Ответ #200 : 05 Февраль 2016, 22:33:54 »
Отлично объяснили, теперь желание провест такую прививку отпало начисто. Я в принципе тоже над этой темой думала почему на видео пасока не течет? Значит остается вариант черное зеленое. Как лучше в травянистый побег или же в уже начавший одревесневать? И можно ли прививать черенки с двумя почками?
Что ж, буду пробовать и так и так, по результатам отчитаюсь.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Прививка винограда
« Ответ #201 : 05 Февраль 2016, 22:39:35 »
Как лучше в травянистый побег или же в уже начавший одревесневать?
По правилам в начавший слегка одревесневть. Это соответствует длине побега примерно 50-70см, при этом нижние междоузлия уже довольно жесткие.
Некоторые прививают даже в травянистую часть, и успешно, но это более тонкая работа, да и какой смысл усложнять? В плотный побег проще привить, проще обмотать, ничего не раздавите, не сломаете.

И можно ли прививать черенки с двумя почками?
Можно. Но если вы хотите обмануть судьбу сделав прививки в четыре побега и каждый двухпочечным то это зря  ;D
Почему побегов так мало оставляют, чтобы получить мощную силу роста и хорошее сокодвижение через прививку! Это очень и очень желательное условие.

Оффлайн Ольг

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Пол: Женский
  • Регион : г. Саратов Саратовская область
  • Имя: Warriorfamale
Прививка винограда
« Ответ #202 : 05 Февраль 2016, 22:50:39 »
Огромное спасибо. Доступно объяснили нюансы. Буду учиться делать правильно.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3135
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Прививка винограда
« Ответ #203 : 05 Февраль 2016, 23:12:44 »
Как лучше в травянистый побег или же в уже начавший одревесневать?
Почитайте труды Радчевского,найдите у него правило 4-8 узла.

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Прививка винограда
« Ответ #204 : 05 Февраль 2016, 23:40:53 »
 
Некоторые прививают даже в травянистую часть, и успешно, но это более тонкая работа, да и какой смысл усложнять?
Смысл  один,вызревает раньше  и нет необходимости потом в монофосфате и прочем ,чтобы нянчиться с вызреванием. ;) :uch_tiv:

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Прививка винограда
« Ответ #205 : 05 Февраль 2016, 23:57:04 »
Игорь, прививаю в расщеп вплоть до конца июня, и всё вызревает без всяких монофосфатов. Вообще не страдал с этими "ускорителями" никогда...

Оффлайн Игорь Ф.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волгоградская область, г.Калач-на-Дону
  • Имя: Игорь Викторович
Прививка винограда
« Ответ #206 : 06 Февраль 2016, 00:43:46 »
всё вызревает без всяких монофосфатов.
Костя,климат у каждого разный. Прививку сделал, она пошла в рост, а недели через три жара началась.Рост прекратился.В конце
 августа ночью становиться прохладней ... И многолетние корни подвоя начинают переть прививки,фик остановишь :o :D: Поначалу  полив прекращал,на пасынки переводил рост,монофосфат и т .д. Потом надоело,сделал основные прививки до конца мая и спокоен. :good: Ну вынужденные прививки ,конечно в июне тоже делаю,но немного.

Оффлайн Владимир Каркошкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край, Темрюкский район
  • Имя: Владимир
Прививка винограда
« Ответ #207 : 28 Февраль 2016, 19:53:46 »
Пробовал и я лет 7 назад в расщеп штамба делать. Из 4-х черенков прижились и развились нормально 3. Но такая прививка очень не технологична и затратна по времени, да и приживаемость не лучшая. Гораздо надёжней и проще прививка на зелёный побег хоть зелень окулировкой, хоть чёрное улучшенной копулировкой.


Дополню: на зелень, по моему мнению, зелень лучше прививать окулировкой, а чёрное - улучшенной копулировкой:
* P1020315.jpg (70.61 КБ . 800x600 - просмотрено 198 раз)
* P1020316.jpg (68.84 КБ . 450x600 - просмотрено 187 раз)
* Осенний королевский на ХЗЧ.jpg (72.02 КБ . 800x600 - просмотрено 189 раз)
* Прививка Осеннего королевского.jpg (152.79 КБ . 800x600 - просмотрено 188 раз) [ Сбой вложения ] .
А если нужно привить в расщеп штамба или рукава, то прививать нужно после окончания плача. У нас это начало мая, у вас попозже. В это время уже вполне благоприятные условия для срастания: высокая влажность и вполне высокая температура. Более ранние прививки, в марте-апреле, всё-равно не срастаются до тепла, а находятся как бы на консервации. Однако, из-за обильного плача и низкой температуры такие прививки часто загнивают или происходит омертвление тканей на срезах.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2016, 20:25:28 от Владимир Каркошкин »

Оффлайн Андрюха

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1207
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростов на Дону
  • Имя: Андрей
Прививка винограда
« Ответ #208 : 28 Февраль 2016, 21:41:08 »
Гораздо проще и эффективнее привить в зеленые побеги выросшие от головы куста.

 Так и сделаю, буду терпеть! Константин убедил! :good:

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Прививка винограда
« Ответ #209 : 28 Февраль 2016, 21:58:16 »
а чёрное - улучшенной копулировкой
Владимир, вы наверное имели ввиду как раз простую копулировку? Улучшенной (с язычком) как можно в зелень привить, побег же слишком мягкий...  ???