Автор Тема: Мукузани (клон Оберлин Нуар)  (Прочитано 100704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #585 : 01 Август 2023, 19:57:51 »
А что вообще   на нём нормировка не нужна.?

Не знаю, я не нормирую ни чем. Только побеги укорачиваю когда слишком свисают.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #586 : 03 Август 2023, 14:20:07 »
Мукузани посадка черенком в том году на фотографии центр куста ,нагрузку сказал 30 гроздей примерно но явно на нем больше нагрузка.

Оффлайн сенокос

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Пол: Мужской
  • Регион : Черноземье
  • Имя: сенокос
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #587 : 04 Август 2023, 09:06:05 »
Мукузани посадка черенком в том году

 По этому фото у меня сомнения, что это Воронежский Мукузани.
 Не вижу характерного листа, и вижу лист нехарактерный.
   Гроздь тоже плотновата.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #588 : 04 Август 2023, 10:04:25 »
Сенокос .Посмотрите тему 14 августа 2016 года там фото с плотной гроздью .Если у вас плохо опыляется я тут не виноват ,а если вас сомнение берут то я тут нечего поделать не могу .

Оффлайн сенокос

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Пол: Мужской
  • Регион : Черноземье
  • Имя: сенокос
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #589 : 04 Август 2023, 14:28:13 »
а если вас сомнение берут
Вопросы по листу, грозди действительно могут быть разные...
 

добавлено 04 Август 2023, 14:39:55
Посмотрите тему 14 августа 2016 года

 Смотрел предыдущую страницу, видел у тебя только край тонкого листа, непонятно, лист должен быть как на фото от Седого, резной, тонкий.

  По грозди ничего понять нельзя, только если на вкус)..
« Последнее редактирование: 04 Август 2023, 14:39:55 от сенокос »

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #590 : 04 Август 2023, 14:56:42 »
Сенокос .Вот именно у меня мукузани ,и там тоже такой лист как и у меня .А если вам не понятно с начала по гроздям а теперь не понятки по листу .

Оффлайн сенокос

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Пол: Мужской
  • Регион : Черноземье
  • Имя: сенокос
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #591 : 04 Август 2023, 15:17:12 »
Вот именно у меня мукузани ,и там тоже такой лист как и у меня .А если вам не понятно

 Я никоим образом...

 Добра!!)

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #592 : 04 Август 2023, 15:20:38 »
Сенокос .У нас за бортом +40 жары и вы меня заставили идти ,поверьте идти на конец участка все для вас чтобы вы успокоились .Так похоже или опять что то показалось.

Оффлайн Maximilian

  • Модератор разделов
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #593 : 04 Август 2023, 16:38:32 »
Да он это. Грозди и поплотней и порыхлей на одном кусту могут быть. Лист острыми кончиками к центру стремится. Геометрия грубая, дикая. Цвет тёмно-зелёный. От среднего до крупного размера. Характерный грязноватый начальный окрас ягод. У меня такой же. А сомнения отпадут вино когда сделаешь. Аромат сильно-запоминающийся. А цвет, боюсь что аналогов в мире не найдется. Чернила светлее. Ну и кислотность само собой.

Оффлайн Accipiter26

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Ставрополь (Сев-Кав. Фед. округ РФ)
  • Имя: Алексей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #594 : 04 Август 2023, 17:41:04 »
К нам давно "заполз" соседский старый куст, со слов хозяина - "Растрепка-Степка". Сосед урожай не собирал и у себя, а на нашу сторону тем более не претендовал. Как-то делал из него вино, получилось интересное, понравилось, особенно чернильно-темный цвет сусла. Здесь на форуме помогли определить этот сорт именно как Мукузани. Сделал себе отводок и уже лет пять у нас этот сорт растет в ряду. Добавляю его в сусло из других красных сортов для цвета. Цветет самым первым из всех, даже раньше самых ранних столовых сортов, вначале и размером ягоды всех обгоняет, но потом созревает относительно поздно, примерно во второй половине сентября. Сфоткал сейчас лист, лозу и гроздь с соседского куста. Так, визуально, на фото D.S.W. ягода заметно крупнее нашей, чуть ли не вдвое, и гроздь более плотная. Лист по форме тоже очень похож, но на соседском кусту, несмотря на тень, на лозе и черенках листа бордовый окрас более выражен. И, если присмотреться, то у основания листа жилки тоже с краснотой, а на фото D.S.W. такого не заметил. Но, во первых, внешне очень похоже, особенно вытянутая в длину узкая гроздь, а, во-вторых, у нас сортность предположительно определена, хотя чернильный цвет сока тоже частично ее подтверждает. И вот ещё один нюанс, давно редко замечал на листах соседского куста какие-то образования. Особо не вникал, но вот недавно, изучая тему филоксеры, узнал, что это проявления ее листовой формы. На нашем уже кусту в этом году на паре-тройке листьев тоже заметил такую же бяку. Получается, что, предположительно, сорт может иметь определенную устойчивость к филоксере, раз на нем проявляется листовая форма. Ну и возраст соседского куста только на моей памяти 8 лет, а ему на тот момент уже было лет десять минимум. Получается, что не вредит ему филоксера, так как лет двадцать минимум он живее всех живых.
« Последнее редактирование: 04 Август 2023, 17:48:59 от Accipiter26 »

Оффлайн сенокос

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Пол: Мужской
  • Регион : Черноземье
  • Имя: сенокос
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #595 : 04 Август 2023, 22:33:32 »
Лист острыми кончиками к центру стремится.

 Не вижу резного "кленового" листа.
 А по представленому листу это может быть чем угодно, хоть Бако, хоть фронтиньяком...

Оффлайн Maximilian

  • Модератор разделов
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #596 : 05 Август 2023, 10:48:14 »
сенокос, вот вам клен, вот вам не клен, а куст один.
Учитывайте что это всё таки дичь гибридная.

Оффлайн Accipiter26

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Ставрополь (Сев-Кав. Фед. округ РФ)
  • Имя: Алексей
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #597 : 05 Август 2023, 10:54:29 »
В начале темы "Оберлин Нуар" Владимир Ровенский выложил фото лозы, листа и грозди, но там два варианта листа. Один лист действительно резной ("кленовый"), а второй - точно такой же как у нас и D.S.W. Вопрос к тем, кто хорошо разбирается в этом сорте, это оба варианта листа ему свойственны (разные клоны и др.) или всё-таки у Оберлин Нуар (Оберлин 595) должен быть именно резной кленовый лист? Вроде бы с помощью генетических исследований сейчас определено,что Мукузани и Оберлин Нуар это одно и тоже. Просто интересно, что же у нас растет на самом деле, Мукузани (Оберлин Нуар) или какой-то другой внешне схожий с ним сорт...
О, пока писал свой вопрос, Maximillian уже дал на него исчерпывающий ответ. Спасибо!

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #598 : 05 Август 2023, 11:10:52 »
что же у нас растет на самом деле
На сколько мне известно , тест заказывал виноградарь из Липецка и у него наиболее близкие показания были с Оберлином. А что растёт у остальных , при такой идентификации может быть что угодно и можно спорить до хрипоты , что это за ХЗЧ.  :pardon:

Оффлайн Maximilian

  • Модератор разделов
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
Мукузани (клон Оберлин Нуар)
« Ответ #599 : 05 Август 2023, 11:28:18 »
игорь сергеевич, абсолютно согласен. Пока нет каталожного описания одно бодание. У того же шардоне или Пино нуара клонов до бровей. Остаётся только один старый, но провереный способ. Истина в вине :D: