Автор Тема: Укоренение черенков винограда  (Прочитано 648971 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4980 : 23 Январь 2019, 08:41:22 »
черенки стоят мокрые,по уровень геля,пяточки совсем как в воде

Может это и лучше окажется в итоге если корешки потянутся за влагой раньше чем зеленка.

Оффлайн ВасилийФ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Регион : Украина, Киевская обл.
  • Имя: Василий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4981 : 23 Январь 2019, 09:13:17 »
Черенки стоят в песке с вермикулитом. Через 2-3 дня выливаю 0,5 литра воды. Вода присутствует и поверх песка. Через сутки- воды нет, песок влажный. В черенках почки набухшие и сами они видно, что напитаны влагой. В гидрогели сохраняется влажность, но ее недостаточно для нормального проращивания черенка. Впрочем, сравнивая экземпляры черенков, представленные Вами, это очевидно. Спасибо за наглядный эксперимент!

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4982 : 23 Январь 2019, 09:52:18 »
ее недостаточно для
Вот это меня и смущает, недостаток влаги,но когда проращеваем в чистом кокосе,влаги по идее ещё меньше. Но тем не менее черенки прекрасно прорастают.В общем гидрогель для меня загадка,надо смотреть далее.

Оффлайн ВасилийФ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Регион : Украина, Киевская обл.
  • Имя: Василий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4983 : 23 Январь 2019, 12:49:10 »
В Украине производители гидрогели позиционируют его в большинстве как декоративную посыпку поверх грунта, скорее как украшение, чем составляющую. Да и на форумах, после испытаний, его не рассматривают как альтернативу регулярному поливу- уж очень результаты непредсказуемые. Заявленную функцию по влагоудержанию он не держит- отдает влагу в окружающую среду аж бегом, или иная крайность- чрезмерное переувлажнение субстрата и, как следствие, загнивание корешков. Лично испытано, проверял на себе выводы коллег, все никак не мог поверить, что реклама лжет. Ну, если есть время, желание и деньги на гель, то почему бы лично не убедится в безперспективности этого "изобретения".

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4984 : 23 Январь 2019, 16:33:42 »
сегодня пересадил эксперементальный черенок из стакана в пятилитровую емкость,передержал корни уже непомешались,вывод сделал что черенки не имеют стадии покоя ,втом году укоренял вначале ноября ,в этом году всередине декабря .

Оффлайн ТИС

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж,Чертовицкое
  • Имя: Геннадий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4985 : 23 Январь 2019, 16:43:40 »
сегодня пересадил эксперементальный черенок из стакана в пятилитровую емкость,передержал корни уже непомешались,
А в чем проращивали?

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4986 : 23 Январь 2019, 16:50:28 »
черенок эксперементальный прорашивался без разных стимуляторов ,прорашивался вначале в кокосе ,потом пересадил в стакан грунт делал бедный тоесть песок и земля с огорода,корням стало тесно в маленьком стакане пересадил в емкость побольше.

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4987 : 23 Январь 2019, 17:01:07 »
В гидрогели сохраняется влажность, но ее недостаточно для нормального проращивания черенка.
:)  Василий, а как Вы определяете "достаточность" влаги для проращивания черенка?

Всегда считал, что применение гидрогеля необходимо для выравнивания влажности грунта.
При избытке влаги он (гидрогель) поглотит излишки, а при недостатке влаги обратно насытит грунт последней.
Главное правильно соблюсти пропорции.

Оффлайн Надымчанка

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Северянка
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4988 : 23 Январь 2019, 19:23:42 »
У меня эксперимент с другим результатом , поставила на воду 28 декабря ( КМ Яся ) 2 черенка 2-х почковых и 1 с одной почкой ) сегодня уже 23 января - лопнули почки и показались листики , а корней НЕТ ! Смотрела через лупу , проглядывается подобие корешков ,но не уверена ..... вот так , может сорт плохо укореняемый

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4989 : 23 Январь 2019, 19:42:08 »
лопнули почки и показались листики , а корней НЕТ !
На воде зеленка чаще всего на много опережает корешки (бывают и исключения). Так что ни чего страшного нет.

Оффлайн Наталья М

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Регион : Курск
  • Имя: Наталья
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4990 : 23 Январь 2019, 22:04:21 »
вот так , может сорт плохо укореняемый
Вот любим мы причины искать, чуть что так плохо укореняемый. А то, что время  для укоренения не подходящее, то что используется метод на воде, а это из опыта многих виноградарей не самый быстрый метод укоренения, где зеленка значительно раньше идет в рост, затягивая развитие корешков,  заставляя (особенно новичков в этом деле)  поволноваться именно по этой причине. По весне все процессы протекают быстрее, но мы, неугомонные, ждать-то не хотим, тогда и терпения нужно набраться. Самый лучший выход это спокойно ждать

Оффлайн ВасилийФ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Регион : Украина, Киевская обл.
  • Имя: Василий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4991 : 23 Январь 2019, 22:59:06 »
:)  Василий, а как Вы определяете "достаточность" влаги для проращивания черенка?

Всегда считал, что применение гидрогеля необходимо для выравнивания влажности грунта.
При избытке влаги он (гидрогель) поглотит излишки, а при недостатке влаги обратно насытит грунт последней.
Главное правильно соблюсти пропорции.

Вы заблуждаетесь. С гидрогелем познакомился в 90-е годы. Продавался в пластиковой посуде и был не цветным размером крупного песка. Литр стоил примерно 100$. Знакомые покупали, у меня в то время были другие интересы. Следил за развитием этой темы- брали как средство спасения клубники в жару. Но не повезло-была дождливая весна, не так чтоб очень, но хватило для того чтоб сгнили корни в посаженных весной рассады клубники. Тема стала затухать, потом на выставках это снадобье вообще перестали брать- чуть переувлажнил-корни в студенистой массе гниют,  грунт сохнет и это "болото", вернее, корни варятся в жиже потом эта гадость высыхает, в общем, писали рекомендацию "одна чайная ложка в лунку а сверху разсаду клубники". У людей клубника погнила, а если учесть, что для многих она основной доход, люди надеялись размножить,  то можете представить их глубокое разочарование. Потом он как то пропал из продажи-за ненадобностью, а потом началась продажа в мелкой упаковке, разноцветными, для посыпания сверху земли в сезоне, мол, предохраняет от высыхания и переувлажнения, типа регулятор. Пробовал- сказки все это. Он существенно увеличивается в размерах- нужен горшок на полразмера больше. Подсыпал в грунт- эффект нулевой, набирает влагу постепенно, то есть, землю увлажнили, а вся влага в шарики наутро, земля под солнцем на окне нагрелась- эти шарики так же постепенно, не одномоментно отдают влагу, но представьте корни и драже между ними с температурой под 40 градусов. Что будет расти в таких условиях? Лето промучились растения, потом пересаживал постепенно, что не успел- осенью из за чрезмерной влаги в горшках корни в покупном субстрате поподгнивали и на этом мои опыты окончились. Валяется ещё пакетик с этим "чудом", оставил как напоминание себе не вестись на рекламу. Различие в гидрогеле- для открытого грунта образуется студенистая субстанция, перемешанная с землёй, типа холодец с грязью, а для комнатных растений- цветные шарики, бесполезные, но красивые внешне. Можете и Вы проэкспериментировать, но лучше учиться на ошибках других, моих, к примеру. Насчёт пропорций-всегда следую инструкции, может, попадался мне какой-то "неправильный" гидрогель, попробуйте, стоит копейки, но, может у Вас и получится все с ним.

Оффлайн влад51

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Пол: Мужской
  • Регион : Магнитогорск
  • Имя: Владимир Андреевич
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4992 : 23 Январь 2019, 23:54:43 »
Вы заблуждаетесь.
:)   :nel-zya:    :nel-zya:
Василий, Вы не ответили на первый вопрос.   
Тема по укоренению черенков, и моё мнение, что гидрогель можно применять для укоренения, но я бы не стал т.к. есть способы по проще и по надежнее.
А вот для пересылки саженцев на дальние расстояния вполне годится. Чем неоднократно пользовался.

Оффлайн asun16

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Олег
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4993 : 24 Январь 2019, 07:33:19 »
что гидрогель можно применять для укоренения, но я бы не стал
Прошлой весной испытывал укоренение в гидрогеле. Очень плохо укоренялись черенки. По несколько черенков одного сорта ставил в гидрогель, опилки и кокос. В гидрогеле пустил корни один, потом доукоренял все в опилках(наилучший был выход).

Оффлайн ВасилийФ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
  • Регион : Украина, Киевская обл.
  • Имя: Василий
Укоренение черенков винограда
« Ответ #4994 : 24 Январь 2019, 08:16:46 »
Посмотрите на фотографии: в первом случае цвет, выравненность черенка  по толщине по всей длине включая почку, во втором- коричневый сверху, черный снизу, и верхняя часть толще, чем внизу, почка выпирает. Возможно, оптический обман. Я храню черенки в погребе, он влажноватый, в нем черенки никогда не прорастали, приобретали примерно такой же оттенок, как на второй фотографии, при постановке на укоренения, цвет черенка светлеет (речь о той части черенка, что выше той зоны, которая находится в гидрогеле-). Примерно так, визуально. Как писал, стоят черенки в песке и пьют  воду даже чересчур, вынужден подливать, ибо  песок подсыхает, а с ним и черенки. В гидрогеле- воды нет, он просто создаёт  влажную среду. Для  лозы этого просто недостаточно. Каких-то измерительных приборов с датчиком определения влажности в черенках, ещё не встречал. Относительно пересылки черенков с гидрогелем- все хорошо до поры, в прошлом году мне пришли черенки и саженцы, в дороге были сутки, высылал опытный виноградарь,
упаковка как обычно, но при получении, черенки были покрыты плесенью, а саженцы имели вид весьма непрезентабельный, хотя двумя неделями раньше всё было нормально, даже отлично. И это все за сутки, списали на холодную погоду, хотя, на мой взгляд, и саженцы, и черенки были излишне влажными, что хорошо для ранней осени, а не для поздней.