Автор Тема: Фундук. Сорта и особенности выращивания.  (Прочитано 374684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Алексеевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пензенская обл.
  • Имя: Михаил Алексеевич
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #435 : 07 Декабрь 2017, 06:59:05 »
В том и дело, что уверенности нет. Но может есть какие отличительные морфологические особенности у сортов?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #436 : 07 Декабрь 2017, 18:59:22 »
Купил сорта Первенец, Московский рубин, Пушкинский красный - а как отличить  один от другого?,  подсказали -  у краснолистных почки красные, у зеленолистных, соответственно, зеленые. Но красных два - есть ли признаки как отличить сорт один от другого (не только по орехам, и будут ли они)?
Добрый вечер, Михаил Алексеевич. Эти три сорта отличит можно и по пазушным почкам, они сейчас как раз хорошо видны.
У Первенца они самые интересные: на взрослых плодоносящих ветках они рыжевато-зеленоватые с рыженькой каймой по краю чешуек, а на молодых однолетних побегах рыжеватые с розовинкой по краю.
У Московского рубина почки самые темно-бордовые, почти черные, чешуек не видно..
У Пушкинского красного почки на освещенных местах светло-бордовые с более темным краем чешуек, а в тени зеленовато-бордовые с чуть темным краем чешуек.

По углу отхождения почки от стволика, по их заостренности сорта тоже отличаются, но это лучше будет рассмотреть на фото, а не на пальцах объяснять...

« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2017, 21:13:08 от Марина Протасова »

Оффлайн Михаил Алексеевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пензенская обл.
  • Имя: Михаил Алексеевич
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #437 : 07 Декабрь 2017, 19:57:21 »
спасибо за информацию,  Московский рубин похож - почки темные, но в ближайший выходной сделаю фото.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #438 : 07 Декабрь 2017, 20:01:19 »
Пока не нахожу свободного времени, чтобы заняться фотографиями. Но обещаю, что разберу их все и сделаю подборку в этой теме на форуме по сортам (с кратким описание каждого сорта)

Оффлайн Михаил Алексеевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пензенская обл.
  • Имя: Михаил Алексеевич
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #439 : 10 Декабрь 2017, 16:54:21 »
Всем добрый вечер.
Как и обещал фото:
вот то что продали как Московский рубин

вот то что Первенец

а вот Пушкинский красный


кто поможет разобраться?
У Первенца когда брал почки были ярко зеленые, сейчас не так видно

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #440 : 10 Декабрь 2017, 17:58:30 »
вот то что продали как Московский рубин

вот то что Первенец

а вот Пушкинский красный


кто поможет разобраться?
У Первенца когда брал почки были ярко зеленые, сейчас не так видно
Михаил Алексеевич, добрый вечер.
Во-первых: у Первенца почки не бывают ярко-зеленые. И среди фото его я не вижу. Еще одно отличие саженцев Первенца, особенно в первые годы после посадки: они очень......... корявенькие, присутствует сближение почек на стволике. И бОльшая часть плодовых женских почек замещена на сережки. И такой коленчатости, как на фото нет. Но это на саженце. 
А сеянцы во второй-третий год растут нормально, и коленчатость веточек есть почти всегда.

Почки почему-то на всех трех фото бордовые. Зеленых не видно...

Вы бы узнали сначала, что за материал был Вам продан...Может это сеянцы? Тогда отпадет надобность узнавать сорт.

Скажу, почему я склоняюсь к тому, что это сеянцы: на нижнем снимке видно место отрастания верхнего побега и низ саженца, и сильное сближение почек говорит о том, что рост был не сильный, прирост примерно 20 см, а такое часто бывает у сеянцев в первый год.
При этом, хоть саженцу не первый год, но на нем еще не видно сережек...
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 18:22:40 от Марина Протасова »

Оффлайн Михаил Алексеевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пензенская обл.
  • Имя: Михаил Алексеевич
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #441 : 10 Декабрь 2017, 18:33:52 »
когда покупал говорили что не сеянцы, а прикопы

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #442 : 10 Декабрь 2017, 18:49:20 »
А Вы можете назвать продавца? Если есть сайт и какая-то информация на нем о саженцах, то попробуем разобраться, что это за саженцы.

Насчет Первенца: вспомнила, что даже в каком-то известном каталоге плодовых он описывается, как краснолистный....возможно, что где-то, кто-то ошибочно дал "жизнь" краснолистному "первенцу"...

Если рассматривать только почки на фото, то верхний смок похож на Московский рубин (характерный почти черный цвет), средний - на Пушкинский красный (характерные заострение верхушки почки и отогнутость почки от стволика), а нижний - на Академик Яблоков (характерная округлость почек)
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 19:02:11 от Марина Протасова »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #443 : 10 Декабрь 2017, 19:30:25 »
Сегодня разобрала, расколола, взвесила и сфотографировала почти все орешки по сортам (какие были), и можно эту информацию показать в виде....мини-альманаха  :)

Сразу обозначу некоторые моменты:
- эти орехи - почти все тройные гибриды, хотя у всех есть сортовые названия

- для фотосессии выбраны самые крупные и полновесные (по этому году) орешки, но надо понимать, что холодное лето не лучшим образом сказалось на урожае, в лучшие годы и урожай бывает более качественный

- для фото специально взято не по одному, а по 10 штук орешков, т.к. бОльшая выборка дает более достоверную информацию

- общая информация по  сортам такова:
окраска молодых листьев  краснолистных сортов с весны до начала лета очень интенсивная, темно-бордовая. Затем бордовую окраску держат только верхушки побегов, почки и сережки.

- почки и сережки (мужские соцветия) краснолистных сортов  тоже темно-бордовые.

- женские цветки имеют вид красно-бордовых, почти черных коротких усиков, которые торчат из верхушки каждой плодовой почки - это рыльца пестиков. Они хорошо видны в период цветения, и прячутся под распускающиеся листья сразу после цветения.
 
- фундук цветет по голой веточке, без листьев. Молодая завязь может выдержать весенние заморозки до -7*С.

- середина куста почти всех сортов зарастает очень быстро, поэтому необходима санитарная обрезка.

Итак, начнем  :)
Академик Яблоков
Другое название Память Яблокова, гибрид 328. Выведен путем тройной гибридизации сортов: фундук 86 (краснолистная лещина х фундук Барселона) и Трапезунд. Выделен из гибридного фонда А .С. Яблокова в НПО по ореховодству “Фундук” Всероссийского НИИ лесоводства и механизации лесного хозяйства.

Куст краснолистный. В первые годы после посадки саженцев количество сережек небольшое, но с возрастом этот недостаток исчезает. Зимостойкость средняя, хотя некоторые сайты дают информацию о высокой зимостойкости Академика. На самом деле сережки у этого сорта подмерзают в моих (мягких) условиях уже при -25*-28*. Но посадка других сортов рядом дает нормальное опыление. Хорошим опылителем для Академика будет Первенец, Тамбовский поздний.

Взрослый куст средней компактности, имеет чашевидную форму. Плодовых веточек и плодовых женских почек очень много, в хороший год ветки от урожая могут гнуться до земли. Орешки очень красивые, светло-коричневые с темно-коричневыми полосками, очень похожи на желуди. В соплодии бывает 3-12 шт. Плюска (юбочка вокруг орешка) в полтора раза длиннее самого орешка, с разрезом, темно-малиновая, мясистая и покрыта густыми красноватыми железистыми волосками, что придает ей очень привлекательный вид. Скорлупка орешка очень тонкая, поэтому сорт сильно поражается долгоносиком и нужна хорошая защита.

Орешек очень вкусный, сладковатый, в скорлупе весит около 2-2,5 грамма, а без скорлупки - около 1-1,5 граммов. Данные по этому году. Урожайность взрослого куста 7-10 кг

Порослевых побегов дает среднее количество. При этом слабые побеги можно удалить, а сильные использовать для усиления или омоложения куста.

При посадке в более северных регионах следует обратить особое внимание на механический состав почв. Поскольку легкие почвы быстро и сильно промерзают и корневая система будет страдать.



Оффлайн александр колесников

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Пол: Мужской
  • Регион : Крым
  • Имя: alkol1970
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #444 : 11 Декабрь 2017, 21:54:40 »
                Добрый день.Помогите определить сорт. Занимаюсь фундуком в Симферополе,лет семь назад приобрел в одном в ВИРе (Всесоюзный Институт Растениеводства) под Севастополем культурный сорт фундука,так как все хозяйство там уже к тому времени развалилось,сотрудница не знала названия сорта,но очень его хвалила.Сорт сильнорослый,на седьмой год высота дерева около 4 метров,подробно орех можно рассмотреть здесь      https://www.youtube.com/watch?v=wLIr2x0fDTs&t=3s  Само дерево и урожай здесь     https://www.youtube.com/watch?v=S3e8Fgwl4VI  Судя по всему это не южный сорт,наши обычно побольше размером,орехи тонкокорые и очень вкусные,очень хочу определить что за сорт.                                                             

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #445 : 12 Декабрь 2017, 17:43:39 »
Помогите определить сорт
Александр, сортов фундука немало, определить южный сорт может только опытный ореховод-южанин. Для определения нужна информация не только по  орешкам, но и по листьям.

Много фото с описаниями на сайте Ассоциация Производителей Ягод и Посадочного Материала (АППЯПМ) в разделе "Сорта фундука и лещины". Посмотрите, может быть если не по фото, то по описанию найдете свой...

Оффлайн LenaMina

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовский район, пос.с-за Комсомолец
  • Имя: Елена
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #446 : 14 Декабрь 2017, 15:14:24 »
Марина, здравствуйте.
Ниже фото "почка 1" - это фото почек фундука которого купила этой весной неизвестного сорта, листва на кустиках опала и образовались такие нежно -зеленые почти готовые распуститься почки...
Уточните, пожалуйста, такое явление присуще для каких-либо сортов фундука?...
Может укрыть кустики на зиму все таки....

И 2е фото "почка 2" - это почка дикой лещины которую мы посадили у себя в этом году и почки выглядят готовыми к зимовке...



Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #447 : 14 Декабрь 2017, 22:29:43 »
Лена, здравствуйте.
Не волнуйтесь так за эти зеленые почки, так "пугают" зеленолистные сорта, у них почки в большинстве своем ярко-зеленого цвета и часто отклонены от стволика в сторону. Поэтому создается впечатление, что еще немножко и они раскроются. На самом деле это не так. Сверху у них не первые листочки, а зеленого цвета кроющие чешуйки. присмотритесь повнимательнее и увидите слегка коричневатое окрашивание по краю - на листочках такого не бывает, если лист зеленый, то он зеленый.

А вот по поводу укрытия на зиму - надо знать точно, что именно и у кого Вы купили. Если это сеянец местной дикой лещины, или саженец зимостойкого сорта фундука, то все нормально, укрывать не обязательно. Но если это саженец Трапезунда или какого-нибудь другого сорта фундука (коих сейчас множество высылается и привозится в Россию), то укрывать наверное надо будет. Правда, я не знаю, как их потом вести и как укрывать во взрослом состоянии.....не могу в этом дать совет  :pardon:

По почке лещины у меня вопрос - она случайно не краснолистная?

Оффлайн LenaMina

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовский район, пос.с-за Комсомолец
  • Имя: Елена
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #448 : 16 Декабрь 2017, 13:08:10 »
Марина,
Спасибо за ответ.

Теперь также склоняюсь к мысли, что куст красно-листным может оказаться...

Изначально когда выбирала на каком же сорте остановиться для посадки в саду склонялась к "Академику Яблокову" по описанию больше всего приглянулся и как-то интуитивно расположил...
Потом прочитав весь данный форум и предупреждения его касающиеся пришла к мнению, что как "начинающий садовод" не потяну этот сорт...

На днях искала саженцы миндаля в интернете и наткнулась на форум в Саратове, где какой-то дядечка писал, что 2 года назад заказал у вас почти всю коллекцию фундука и из общего количества саженцев уже 30 плодоносили и он собрал 2 ведра орехов...
Этот дядечка написал, что дети первым делом объели орехи на сортах Сахаристый и Академик  Яблоков, а остальные остались вызревать...

Душа моя терзается сомненьями, в свой заказ включу ещё "Академика Яблокова"(саженцы для ребенка заказываю), НО нужно ли к нему заказывать "хорошего опылителя" - фундук сорта "Первенец"(на форуме Саратовском практики пишут, что с Первенцем Академик лучше всего опыляется)... Или достаточно будет академику переопылиться Сахаристым, номерным и Смолиным(кот уже заказала)???...

Места для посадки мало, так хочется посадить все правильно, что бы росло и глаз радовало...

Буду рада услышать ваше мнение.


Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15160
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фундук. Сорта и особенности выращивания.
« Ответ #449 : 16 Декабрь 2017, 13:27:02 »
Изначально когда выбирала на каком же сорте остановиться для посадки в саду склонялась к "Академику Яблокову" по описанию больше всего приглянулся и как-то интуитивно расположил...
Потом прочитав весь данный форум и предупреждения его касающиеся пришла к мнению, что как "начинающий садовод" не потяну этот сорт...

Душа моя терзается сомненьями, в свой заказ включу ещё "Академика Яблокова"(саженцы для ребенка заказываю), НО нужно ли к нему заказывать "хорошего опылителя" - фундук сорта "Первенец"(на форуме Саратовском практики пишут, что с Первенцем Академик лучше всего опыляется)... Или достаточно будет академику переопылиться Сахаристым, номерным и Смолиным(кот уже заказала)???...

Места для посадки мало,
Лена, Академик Яблоков вкупе с другими опыляется нормально. Зимних оттепелей в Саратове наверное не бывает, поэтому женские почки у Академика в тех краях зимуют хорошо, без потерь выходят из зимовки и сорт нормально плодоносит.
Если в Вашем регионе длительные зимние оттепели есть, то стОит присмотреться к Смолину или Московскому рубину вместо Академика.

Первенец при своем обилии сережек опылит все вокруг себя. И компактность у него процентов на 50 выше, чем у других сортов на моем участке. Это важно и при небольших площадях участков.

А насчет потянет - не потянет....эта культура довольно неприхотливая, если ей не мешать, то она постарается тянуть себя сама.