Автор Тема: Паралич гребней винограда  (Прочитано 22671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Паралич гребней винограда
« Ответ #90 : 10 Август 2019, 11:59:37 »
Спасибо большое,теперь есть поле для экспериментов,можно попробовать предупредить,и возможно избавиться от такой аказии,как паралич гребней.
Единственное,это подобрать сроки внесения магния,количество и частоту обработки.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Паралич гребней винограда
« Ответ #91 : 10 Август 2019, 16:51:59 »
Хотел бы добавить, что при обработке хим. препаратами больших гроздей, надо получше их "купать".
В этом году без видимых причин посыпались ягоды на 2 гроздях Ливии. Просто укоротил их на 1\3 и все. Осыпания пока нет. Предполагаю недостаточно обработал, т.к. висят очень низко.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Паралич гребней винограда
« Ответ #92 : 10 Август 2019, 17:09:35 »
при параличе гроздей ягоды не осыпаются а усыхают,а осыпатся могут по другим причинам перегруз ,нехватка элементов,а также перебор с азотом или навозом smile116

Оффлайн Плотник

  • Новичок
  • Сообщений: 1
  • Пол: Мужской
  • Регион : Моск. обл. г. Дедовск
  • Имя: Александр
Паралич гребней винограда
« Ответ #93 : 26 Август 2019, 14:57:54 »
*  красеня.jpg (100.3 КБ, 800x600 - просмотрено 87 раз.)
    Добрый день. Игорь Сергеевич, подскажите, что с листьями на фото Красеня из сообщения 79 ?
« Последнее редактирование: 26 Август 2019, 20:22:15 от dayton »

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Паралич гребней винограда
« Ответ #94 : 26 Август 2019, 19:43:19 »
Я не силён в диагностике подобных болезней. Грешу на нехватку каких то элементов , возможно блокируется питание сразу по нескольким. Куст расположен вплотную к сливной яме и думаю в этом дело. Шпалера идёт мимо сливной ямы и наблюдается чёткая зависимость от близости к ней , от неё всё идёт по убывающей в обе стороны.Какие именно элементы блокируются не пытался пока разбираться , наблюдаю.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Паралич гребней винограда
« Ответ #95 : 18 Январь 2021, 21:27:05 »
Институт виноградарства и виноделия «Магарач» считает на основании своих исследований, что использование общих (милдью, оидиум, серая гниль) фунгицидов в системе защиты винограда также будет сдерживать развитие усыхания гребней:

Цитата
Существует мнение, что усыхание гребней не связано с действием патогенных организмов. Основные гипотезы сведены к тому, что это заболевание – результат нарушения сбалансированных химических процессов в гребне грозди в период начала созревания. Причины и механизм нарушений, которые вызывают появление некрозов, не установлены. По одной из рабочих гипотез, появление некрозов связывают с временным увеличением содержания катионов калия в гребне в период начала созревания, которое ведет к нарушению соотношения кальция (Са) и магния (Мg). Однако работы Щербакова С.А. и Светова В.Г. показывают, что опрыскивание производственных насаждений в течение вегетационного периода фунгицидом Беномил в концентрации 0,2% тормозило развитие заболевания, угнетало развитие фитопатогенных грибов.
...
При изучении микрофлоры гроздей, поражённых усыханием гребней винограда, нами выделены следующие микромицеты (в разных соотношениях): Aspergillus sp., Penicillium sp., Rhizopus sp., Alternaria sp., Cladosporium sp., Aerobasidium sp., Trichoderma sp. и дрожжи. Таким  образом, наши рекомендации в защите от усыхания гребней не предусматривают дополнительных обработок, а предполагают размещение эффективных от этого заболевания фунгицидов в общей системе защитных мероприятий в те сроки, когда будет достигнут одновременный успех в защите от комплекса болезней. Изучение такой системы защиты в полевых производственных опытах позволило нам установить, что три фунгицидные обработки эффективно сдерживают развитие усыхания гребней винограда: техническая эффективность применения Строби, в.г., 0,3 кг/га составляла 73–85%; Топсина-М, с.п., 1,5 кг/га – 65–85% и Эфатола, с.п., 2 кг/га – 69–90%. Нами экспериментально показано также, что эффективность Байзофона, с.п. в норме 0,3 кг/га, и Ридомила Голд МЦ, в.г. в норме 2,5 кг/га была чуть ниже, однако достаточно высокой – более 50%. То есть, использование этих фунгицидов в общей системе защиты винограда также будет сдерживать развитие усыхания гребней.

Вероятно, в том и заключается эффективность решения проблемы усыхания - соответствующими фунгицидами в общей системе защиты винограда.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Паралич гребней винограда
« Ответ #96 : 11 Июль 2021, 14:23:23 »
... и это не только серая гниль. Как результат плохого опыления еще и "горошение"

Трудно понять Вашу логику. Речь шла о комплексной обработке и её бесполезности в борьбе с параличом гребней. Названы препараты препятствующие в первую очередь различным  заболеваниям гребней способным вызвать усыхание или отмирание гребня.
При чём тут горошение!?
К тому же сорт РПС сам по себе мелкий кишмиш.

Конечно усыхания гроздей временами становиться меньше , но совсем избавиться от этой болезни я не смог , не смог даже примерно понять причину этого. Расписываюсь в своём бессилии в борьбе с этим явлением. Испробовал все известные мне препараты этого направления и толку ноль. Не скажу чтобы это существенно влияло на урожай , на весь куст РПС нашёл только одну гроздь с усыханием, но всё же явление не очень приятное особенно своей непонятностью.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Паралич гребней винограда
« Ответ #97 : 19 Июль 2021, 14:51:29 »
Усыхание гроздей уже достало >:D
Применял Сроби и Ридомил Голд и ноль эффекта! На РПС и некоторых других сортах продолжается усыхание отдельных гроздей , причём на вполне нормальных сильных лозах. И что ему ещё надо? Основной момент , что я не вижу каких либо других явных повреждений гребня.

Оффлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Паралич гребней винограда
« Ответ #98 : 19 Июль 2021, 15:07:27 »
и ноль эффекта!
Я уже Вам говорил,о том,что эта болезнь может быть бактериального характера,поэтому фунгициды не помогают.
Могу дать совет,попробуйте обрабатывать грозди-травяной бродиловкой 2/8 л.воды,этот же состав неплохо действует и на гнили,либо препараты антибиотики-Касумин,Фитолавин,но на мой взгляд,бродиловка лучше.

Оффлайн Сергей Тащиян

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Пол: Мужской
  • Регион : село Крым, Ростовская область.
  • Имя: Сергей
Паралич гребней винограда
« Ответ #99 : 19 Июль 2021, 15:31:32 »
Усыхание гроздей уже достало >:D
Применял Сроби и Ридомил Голд и ноль эффекта!
Игорь Сергеевич, если Вы считаете, что это болезнь, то лучше было бы наверное обработать по гроздям от гнилей, а не от оидиума и милдью, причём эти обработки надо начинать ещё до цветения.

Оффлайн Али

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронежская
  • Имя: Али
Паралич гребней винограда
« Ответ #100 : 19 Июль 2021, 15:38:11 »
Добрый день. Скажите пожалуйста усыхание и плохое опыление как то различаються? Один куст винограда уже второй год приносит по маленькой гроздочки, гребень сухой без ягоды.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Паралич гребней винограда
« Ответ #101 : 19 Июль 2021, 16:27:42 »
лучше было бы наверное обработать по гроздям от гнилей, а не от оидиума и милдью, причём эти обработки надо начинать ещё до цветения.
Сергей , всё было и от гнилей и от милдью с оидиумом и танцы с бубнами. И до цветения и во время и после. Результат нулевой и пока о причинах явления одни гадания на кофейной гуще , ни чего конкретного я не слышал. А про препараты Строби и Ридомил я написал в ответ на пост выше.

добавлено 19 Июль 2021, 16:32:22
гребень сухой без ягоды.
Это явление другого порядка , когда усыхает гребень не опылившейся ягоды , куст просто сбрасывает не нужную плодоножку. Такое у меня было на Коктейле три года подряд , удалил куст к едреней Фене. А вот когда усыхает гребень с начавшей наливаться ягодой , причём без видимых причин , это уже совсем другое.

Оффлайн Дмитрий из Губкина

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Регион : Губкин Белгородская обл.
  • Имя: Дмитрий
Паралич гребней винограда
« Ответ #102 : 18 Ноябрь 2023, 18:19:35 »
Из своих наблюдений заметил следующее. Кусты (корнесобственные) посаженные на место где виноград никогда не рос начинают страдать параличом год на 7-8й. Если посажены в рядах на месте старый то уже на 4й год проявляется. Так же кусты которым достается больше золы из мангала очень мало страдают от паралича гребня. Перечитывая Мозера в очередной раз вычитал что на плодоносящих виноградниках сильно не хватает калия. Соотношение азот-калий 1:1,5. А у меня с весны азота побольше, а потом как получится. В этом году после цветения получилось дать три корневых подкормки Агромастером 3-11-38 50гр/10л кусты жировать стали меньше по параличу пока не лучше не хуже, но надо посмотреть хотя бы года три, если перекос питания он сразу не исправится. Плюс при некорневых обработках стал добавлять комплекс микроэлементов Агромикс Т.
По отмиранию завязи перед цветением помимо Свитча стал делать дополнительно обработку Агробор Кальций 15мл/10л и убирать листву в районе соцветий. Результат положительный.
Сильно подвержены к параличу Тройка Крайнова, Кишмиш Юпитер, Ливия, Лора если перегруженная, Молдова, Гарольд последние 3 года, НАЗОС, Галбена начала в этом году. Все таки наверное перекос элементов питания влияет особенно калий и чем дальше "тем толше партизаны".