Формирование и обрезка кустов винограда

[dayton]

А у вас, ну случайно, не вымерзают основные почки, может идут замещающие?

[влад51]

Очень много холостых побегов, которые по весне не выбросили соцветия.
С чем это связано не знаю.

Очень частой причиной холостых побегов бывают случаи избыточного увлечения подкормками азотом
во время закладки плодовых почек в предыдущем сезоне. (только фосфор и калий)

[ДоронцовПётр]

Очень много холостых побегов, которые по весне не выбросили соцветия.
С чем это связано не знаю.

     Основу урожая этого года, закладывали в том году. Ищите причину "холостых" побегов в агротехнике прошлого года. В глазках узлов побега оставленного на стрелку плодоношения, не были сформированы плодовые почки. Возможно в прошлом году была перегрузка куста побегами или  урожаем.

[Sernik]

Очень много холостых побегов, которые по весне не выбросили соцветия.С чем это связано не знаю.

Олег,это нормально.Соцветия на лозах которые могут дать урожай-сильные.Послабее будут радовать вас на следующий год.Закладка плодоносящего звена на следующий год может использоваться лоза плодоносящая в этом году,так и холостая без гроздей,нет большой разницы и всё от "писателей агрономов" начитавшихся "литературы".А переизбыток азота при удобрении кустов,тоже с той оперы.Выращивайте,удобряйте и всё у вас получится,больше опирайтесь на свой опыт нежели на "умные советы".

[ДоронцовПётр]

... больше опирайтесь на свой опыт нежели на "умные советы".

     "От прямого созерцания, к абстрактному мышлению, а от него к практике" - таков путь познания истины. Прежде чем дать совет по формировке и обрезке виноградного куста, надо его видеть. Дайте фото обсуждаемого куста и получите продуманные, практические советы виноградарей по обозначенным проблемам.

[Татьяна Б]

Мой вопрос по Дубовскому Р. :ежели порежу на рожки,типа   кордон

Дело в том,что обсуждаем мы сейчас формировку,и уже не совсем правильно писать в сортовую тему.Ч тоб последующие ответы и советы,были по теме,не ограничиваясь сортом.

порежу на рожки

Это рискованно,если на две почки Д.Р отрезаем,нет уверенности в том,что он из первых почек плодит,да и потом,если куст слабенький,то надеяться на хорошие грозди с первых почек как бы 
Да,а,какой возраст куста?все ли 12 побегов с гроздями?
По этому я б оставила на следующий год,только две лозы,первую от головы и третью,с учётом того что все лозы,равномерные.О брезка лоз,на 6-8 почек,лучше на 8шт,запас.
Всё таки придется немного отрастить ботвы,чтоб куст немного массу набрал.
А весной,жесткая нормировка.

[Сергей 1965]

Дело в том,что обсуждаем мы сейчас формировку,и уже не совсем правильно писать в сортовую тему.

Не соглашусь.
В сортовой теме считаю обязательно должна быть отражена на сколько почек  этот сорт  должен обрезаться.
И не только в теме. Я бы ещё  в характеристиках сорта  указывал  на сколько почек обрезать.
Но это указывается  крайне редко

[Чабанов Анатолий]

Танюша,вот от неуверенности короткой обрезки с плодоношением Дубовского  я й насловоблудил в теме Дубовский роз.Возраст куста  да наверное постарше меня,а по сер*езному лет-лет саженны не мной,но сильнорослые старые сорта: Та
лисманы,многих не знаю,перепривил(экономия времени)разными сортами,черным в черное в рукава.Еще в том году было все
тип-топ,а в этом на одном с Дубовских вот такая БЯКА. По поводу формировок,обрезок  мало мальски знаком и в какую бы
тему меня не занесло,мой вопрос интересен мне и не разрешон.
 Вот так Тань,ну никак с головы.

[Татьяна Б]

так Тань,ну никак с головы.

Вот,Анатолий,почему и про фото говорила,чтоб не гадать как куст растёт))))
А он у вас привитый оказывается 
Ну в принципе так и обрезала,первые плодовые лозы оставила,чтоб куст не убежал ещё.и т.д.
Анатолий,а не думали,что это прививка подводит?

сколько почек  этот сорт  должен обрезаться.

Сергей,есть такое описание но на сортах в основном,а вот г.ф,еще новые,и кто их испытывает? Правильно,мы,методом тыка и ошибок,возможно и появятся и такое описание,но это уже будет совместный труд всех и далеко не одного года испытания.Потому как результат одного года,еще не показательный.

[irahelm]

У меня весной посажен Дубовский, прет, как танк ,если лоза нормально созреет, обрежу на 6-8 почек  Да и другие кусты буду так обрезать, на всякий случай, вдруг, что то подмерзнет ,а так запас почек

[Чабанов Анатолий]

Танюша    прививка отпадает,сростание  ;)как после сварщика высшей категории,да й в том году было все в норме,прав
да одно но,самый крайний побег в норме и по длине,толщине. Обрезку всегда делаю на глаз и предел не короче 12-14 глазков
(это для раздумия Ирине)ветром побежек сломит,сам(а)нечаяно зацепишь,лишнее всегда можно выломать,да й кисть покрупнее
   выбрать.
   С Ув.

[Татьяна Б]

самый крайний побег в норме

Анатолий,но его как бы не вариант оставлять,убежит куст,если только петлей потом уложить,и то,как скажется,будет ли полярность 

обрежу на 6-8 почек 

Ирина,Анатолий прав,оставляй по максимуму,зелень срежешь.Весной,выбирешь то что нужно и необходимо будет для формирования куста.Остальное убирешь,так надёжнее будет.

[Светла777]

Если я обрежу у Лучика все рукава , то след год останусь без урожая?
Новые побеги будут жировать?
Или все таки лучше заменять по очереди?
Один, сформированный петлей, точно удалять надо
Да там много старой древесины , но пока до лоз питание доберется , непонятно что им достается
Конечно , были мои ошибки по неопытности при обрезках
Но теперь его укоротить нельзя, только выпилить, да и не жалко, лозы там слабые , гронки тоже
И второй куст- это Водограй
Понимаю что неладно с формировкой. Но что сделать не пойму
Я попробую фото вставить , но очень прошу модераторов поправить и пронумеровать лозы для комментариев и советов , если они будут
Предлагать любые версии разумные !

[Марина Протасова]

Если я обрежу у Лучика все рукава , то след год останусь без урожая?
Новые побеги будут жировать?

Светлана, у Вас тепло, будет жировать и не вызарит лозу в обязательном порядке, проходили мы это.
Поэтому только по очереди резать .

[Светла777]

Марина , я поняла, было такое подозрение
Завтра буду с кустом разбираться , что то выпилю, уберу и подготовлю к обрезке
Тепло еще долго, но у нас автобусы ходят до середины октября и народ к этому времени всегда обрезку и укрытие делают, кто не на машине 
А по Водограю? Там слово формировка вообще отсутствует , лозы длинные много тонких, но кисти небольшие , не более полкило
Вызревают  лозы на полную длину
На второй конец шпалеры подсажена Аркадия , Водограй укорачивать в ширину буду
Причем часто на слабых лозах лучше кисточки , вот не пойму такой связи
Фото на айпаде совершенно верное, а я даже  удалитьь уже не смогла , не позволило редактировать , увы
Смотрю много роликов по осенней обрезке , но именно этот куст не понимаю даже с чего начинать
Молодые кусты проще