Автор Тема: Груши. Сорта и выращивание  (Прочитано 331170 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2340 : 28 Январь 2024, 06:28:20 »
Плоды груши 212 весом 40-50 гр., бледно-желтого цвета с каменистыми образованиями в мякоти, местами оржавленность в виде сетки, не очень сладкие, сочные. Форма округло-слабо грушевидная. Непривлекательные, посредственного вкуса. Фото нет.
От рябины сорту досталась слаборослость, форма кроны напоминает рябину, более симметричная по сравнению с грушей. Хорошо выражен центральный проводник. Ветви прямые без коленчатости и свилеватости. Междоузлия короткие. Кора чистая, гладкая.
По поводу шпалер вопрос не ко мне, но предполагаю экономически невыгодно проводить дополнительные работы по заглублению, также при заглублении увеличиваются срок вступления в плодоношение и сильнорослость. Может на приусадебных участках с малыми объемами это неважно, но не в промышленных коммерческих садах.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2341 : 28 Январь 2024, 08:12:21 »
карликовая вставка
А, так вот что за карликовая вставка у нас скорее всего. Наши в ботсаду обычно на сеянцы айвы  прививают, эта вставочная просто растет. Подумывал у себя дома на самосеве груши привить и сделать маленькую грушку летнюю. Надо не забыть весной.
Уссурийской у нас аллея есть, она на подвое, тоже наверно на айве, не сказал бы что маленькие деревья. Рябины тоже карликовыми не назовешь. Интересно, насколько этот гибрид сам способен вырасти.
 Хотя по айве у нас есть карликовые отборы. может его попробовать))
« Последнее редактирование: 28 Январь 2024, 08:17:36 от Маршал »

Оффлайн Вова Капран

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл.
  • Имя: Вова Капран
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2342 : 28 Январь 2024, 09:30:16 »
А, так вот что за карликовая вставка у нас скорее всего. Наши в ботсаду обычно на сеянцы айвы  прививают, эта вставочная просто растет.
Имеются сорта груши, которые НЕсовместимы с айвой - вот для таких сортов нужна вставка из сорта, совместимого с айвой (хоть с клоновой айвой, хоть с сеянцами айвы).
А для сеянца груши для сдерживания роста применяют карликовые (интеркалярные) вставки  - формы 212 или Пирогнома.
Как правило рекомендуют длину ИКВ порядка 20-35 см для сдерживания силы роста.

Оффлайн Вова Капран

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл.
  • Имя: Вова Капран
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2343 : 28 Январь 2024, 11:30:33 »
Про отогнутые ветви и ускорение плодоношения, плоды Пирогном (посеял - не получилось), ИКВ у меня 40 см.

https://www.youtube.com/watch?v=CsW6gZlZMMo

По поводу шпалер вопрос не ко мне, но предполагаю экономически невыгодно проводить дополнительные работы по заглублению, также при заглублении увеличиваются срок вступления в плодоношение и сильнорослость.
На яблонях глубокая посадка увеличивает силу роста - порядка 20% за счёт увеличения объема корневой системы, но и этот рост можно компенсировать высоким расстоянием места прививки от земли (порядка 25-50 см). Груша не переходит на свои корни и нет увеличения объема корней, в нормальных условиях грушу на айве высаживают местом прививки в уровень с землей. Посмотрите в ютубе (груша на айве S1 без шпалеры с расстоянием 1 м в ряду) видео Маценко называется - Плодоношение интенсивного сада груши сорта Ноябрьская.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2024, 19:06:29 от dayton »

Онлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2344 : 28 Январь 2024, 18:26:58 »
предполагаю экономически невыгодно проводить дополнительные работы по заглублению, также при заглублении увеличиваются срок вступления в плодоношение и сильнорослость.
В промышленных условиях посадку проводят с помощью  садового ямобура и для него это не принципиально.А для юга если нет капельного полива,то наверное лучше заглубить.Хотя все промпосадки насколько смотрю на окружающие посадки это шпалера плюс капельное.Хотя в более северных частях страны посадки на некоторых подвоях лучше производить посадку чуть глубже.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2345 : 28 Январь 2024, 19:28:57 »
У меня груши растут на подвое BA-29 и на дичку груши заглублено не сажаем растут вроде нормально.Вот эти варианты подходят для моего региона 

Онлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2346 : 28 Январь 2024, 20:05:10 »
в более северных частях страны посадки на некоторых подвоях лучше производить посадку чуть глубже.
Немного хочется дополнить  информацией из инета.Честно говоря у нас в
 станичном СПК однажды были проблемы не груши,а посадки персика.Погибли несколько гектаров. Интересно как поведёт себя подвой Элин.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2024, 20:12:59 от Михно Александр »

Оффлайн Андрей Лис

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Андрей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2347 : 28 Январь 2024, 20:19:57 »
Да интересно как поведет Элин.

Нужен хороший и проверенный питомник по грушам, сливам, яблокам. Чтобы без пересорта. Оптовый обьем.
У кого есть инфа, скиньте в личку.

Оффлайн Вова Капран

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл.
  • Имя: Вова Капран
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2348 : 28 Январь 2024, 22:15:31 »
Посмотрите в ютубе видео Маценко называется - Плодоношение интенсивного сада груши сорта Ноябрьская.

Под этим видео есть комментарий Маценко:
Цитата
Айва Элин . По морозостойкости корневой системы занимает промежуточное положение между айвой Цидо и айвой А . Величина большинства сортов груш как на айве Цидо . Сорта груш на айве Элин растут сдержанно и не превышают таких же ,как на айве Цидо . Плоды груш , склонных к образованию своеобразной сетки , как будто от применения медьсодержащих препаратов , на айве Элин отсутствует . Плоды чрезвычайно чистые и гладкие . В маточниках бактериозами не поражается . Удельная урожайность очень высокая.

Онлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2349 : 28 Январь 2024, 23:49:38 »
Да интересно как поведет Элин.
Нашел немного про Элин.

Оффлайн Фудорович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, ДНР
  • Имя: Андрей
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2350 : 29 Январь 2024, 12:55:56 »
Собрал немного семян из плодов груши 212, положил в холодильник во влажный торф пару месяцев назад, 20 января проросли 10 шт, сегодня уже такие. Интересно, какую силу роста покажут.
Ещё с 90х годов выращиваю груши на ф212. Так как дерево груши 212 растёт в общем саду, при цветении происходит перекрестное опыление и после посадки семян из груш с этого деоева сила роста сеянцев в будущем получается разной. Осенью выкапываю сеянцы и сортирую их по структуре корневой системы. Если корневая мочковатая, наподобие айвовой то сортовую прививку можно делать прямо на такой сеянец. Если корневая слабо разветвлённая то на такой сеянец прививаю  для вставки ф212 с маточного дерева, а на него потом сортовой. Длину вставки выбираю в зависимости от силы роста сорта от 30 до 60 см. На ф212, в отличии от айвового подвоя, ещё не было несовместимости с каким н то сортом. На фото деревья груши на вставке ф212, им уже более 20-ти лет. Слева Мария(вставка 60см), справа китайская груша Hosu(вставка 30см).

Оффлайн Вова Капран

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская обл.
  • Имя: Вова Капран
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2351 : 29 Январь 2024, 13:05:31 »
Нашел немного про Элин.
Свит Сенсейшен-не совместим с айвой,у меня он даже на кавказкой-слабо растёт,можно конечно попробовать на подвое Элин,но на это может уйти много времени.
Европейцы пишут, что хорошая совместимость Свит Сенсейшен и айвы Элин.
Думаю и на другой айве будет совместима - надо пробывать.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2352 : 29 Январь 2024, 17:36:35 »
Наши ребята в формовом саду несовместимые с айвой сорта прививают через совместимый, Кюре или Клаппа, не помню уже.  Сразу двойную прививку делают. По-моему сначала черенки копулируют, а потом на айву сажают.

Онлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2353 : 29 Январь 2024, 19:01:08 »
 
несовместимые с айвой сорта прививают через совместимый, Кюре или Клаппа, не помню уже.
У нас обычно это на Талгарке делается.Кстати знакомая делает посев семян Талгарки и потом на неё прививает.С её слов нормальный рост и плодоношение. Сам у неё на участке не был,но участок довольно большой около гектара.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Груши. Сорта и выращивание
« Ответ #2354 : 29 Январь 2024, 19:53:05 »
знакомая делает посев семян Талгарки и потом на неё прививает.

Добрый день! Александр!Не! Сеянцы Талгарки получаются разнокалиберные,многие сильно колючие! Для своего сада деревья будут разные по росту.Если сажаем для получения хороших урожаев,то сеянцы Талгарки я бы не использовал. С уважением.