Автор Тема: Горошение винограда  (Прочитано 2865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Горошение винограда
« : 29 Январь 2015, 19:30:49 »
 Горошение -  это сортовая особенность или недостаток ухода, агротехники? Что это и как с этим бороться? Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2015, 19:45:56 от Sedoi »

Оффлайн сергей 54

  • Модератор
  • V.I.P.
  • *****
  • Сообщений: 5247
  • Уважение: +1564/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #1 : 29 Январь 2015, 19:41:20 »
Горошение -  это сортовая особенность или недостаток ухода, агротехники? Что это и как с этим бороться? Заранее спасибо.

Да это сортовая особенность и яркий пример Кодрянка,а также гф с ФЖТЦ тоже склонны к горошению,неблагоприятные погодные условия во время цветения - тоже приводит к плохому опылению,ну а агротехника может быть в этом списке на последнем месте.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
сергей 54, т.е. горошение - следствие плохой опыляемости. Что означает "склонный к горошению" - то что регулярно плохо цветет и опыляется... я правильно понял?

Оффлайн сергей 54

  • Модератор
  • V.I.P.
  • *****
  • Сообщений: 5247
  • Уважение: +1564/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #3 : 29 Январь 2015, 19:54:22 »
Что означает "склонный к горошению" - то что регулярно плохо цветет и опыляется... я правильно понял?

Да,Вы правильно поняли,но при плохой погоде горошение увеличивается.

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11304
  • Уважение: +2257/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #4 : 29 Январь 2015, 19:58:10 »
Правильно понял. Есть мнения подбирать опылителя для сортов с ФЖТЦ , или ту же Кодрянку взять у того виноградаря , у которого она не горошит. Но не факт, что так же будет и у Вас.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Горошение винограда
« Ответ #5 : 29 Январь 2015, 20:02:13 »
Есть технология улучшения, создания лучших(оптимальных) условия для опыления?

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11304
  • Уважение: +2257/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #6 : 29 Январь 2015, 20:05:34 »
Есть технология улучшения, создания лучших(оптимальных) условия для опыления?

Есть. Сходить в церковь и помолиться о подходящей погоде. В прошлом году во время цветения такие ветры были, что наверное и цветы унесли. А Пчелы и не думали летать.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Горошение винограда
« Ответ #7 : 29 Январь 2015, 20:08:56 »
В церковь ходить и молиться  надо в любом случае!
Ага, понятно - пчелы! Вот одна из технологий!Спасибо.  :good:

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11304
  • Уважение: +2257/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #8 : 29 Январь 2015, 20:11:36 »
Семён, еще ходят по проволоке легонько постукивают для опыления :) , но от горошения это не спасет.

Объединено
Улучшайте агротехнику, кормите куст, укоротите грозди.  :unknown: Кодрянку закажите у Тани Китаевай.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2015, 20:15:47 от Sedoi »

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11704
  • Уважение: +2126/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Горошение винограда
« Ответ #9 : 29 Январь 2015, 20:18:55 »
В прошлом году во время цветения такие ветры были, что наверное и цветы унесли. А Пчелы и не думали летать.
Виноград не является пчелоопыляемым растением господа  ;)

На самом деле причины несколько сложнее, чем просто плохая погода в цветение. Виноград прекрасно опыляется ветром, причем пыльца летит на очень большие расстояния. Конечно погода влияет, бесспорно, но это не всё.
Конечно сорта с ФЖТЦ теоретически имеют больше шансов на горошение т.к. их пыльца стерильна. Но не так всё однозначно в этом деле. Иногда обоеполые сорта горошат больше, чем ФЖТЦ. С чем это связано? С тем, что конкретный сорт может воспринимать для оплодотворения пыльцу далеко не любого сорта! Он может плохо опыляться своей собственной пыльцой, даже в хороших погодных условиях. Кодрянка - один из таких примеров. Таким сортам для опыления нужна пыльца подходящего сорта, а она не всегда есть в досягаемой близости. Кроме того мы чаще всего не знаем какой сорт является хорошим опылителем для данного сорта.
В старых описаниях можно встретить рекомендации по выбору хорошего сорта опылителя. Сейчас мы чаще всего имеем дело в малоизученными г.ф., поэтому, такой информации нет.

В общем и целом - чем больше сортов цветет на винограднике одновременно, тем больше шансов, что из множества найдётся пыльца хорошего, подходящего сорта опылителя.
И дело тут не в количестве пыльцы, как многие думают, а именно в сорте опылителя!

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Горошение винограда
« Ответ #10 : 29 Январь 2015, 20:19:37 »
Спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь. Кодрянку не планировал вообще.

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11704
  • Уважение: +2126/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Горошение винограда
« Ответ #11 : 29 Январь 2015, 20:21:01 »
Есть конечно и другие причины горошения, например, "недоразвитость" цветка на момент цветения. Иногда такие проблемы удаётся решить внекорневыми подкормками микроэлементами. Самый значительный эффект даёт подкормка бором.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2415
  • Уважение: +963/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Горошение винограда
« Ответ #12 : 29 Январь 2015, 20:22:51 »
Подкормку бором надо делать перед цветением?

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11304
  • Уважение: +2257/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Горошение винограда
« Ответ #13 : 29 Январь 2015, 20:25:18 »
Кодрянку не планировал вообще.

ну и зря. Итальянцы купили патент (или лицензию, не знаю) и сажают плантациями. Кодрянка входила в четверку лучших сортов за нный год по Украине. Это проверенный СОРТ, а Анжелика еще не известно какой станет через 5 - 10 лет.

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11704
  • Уважение: +2126/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Горошение винограда
« Ответ #14 : 29 Январь 2015, 20:26:31 »
Подкормку бором надо делать перед цветением?
Да конечно. В идеале даже пару подкормок дать, одну за пару недель до цветения, вторую за 5-7 дней до цветения.

Но это только для проблемных сортов имеет смысл! На сортах, которые и так хорошо опыляются, возможно наоборот "переопыление", слишком плотные грозди. Так что фанатизма здесь не нужно, только по необходимости.