Автор Тема: Помощь в определении болезней винограда (по фото и описанию)  (Прочитано 943341 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Фадеев Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Пол: Мужской
  • Регион : Малая Сердоба
  • Имя: Юрий Ф.
Фото более лучшего качества вставить неполучается
« Последнее редактирование: 27 Август 2026, 16:55:43 от dayton »

Онлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 16567
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Фадеев Юрий, по виду плохо вызревающей лозы и чёрным слившимся вместе пятнам картина напоминает фомопсис. На листе тоже есть чёрные точки.
После снятия урожая можно успеть ещё в этом году обработать Полирамом. И в следующем году в самые первые две обработки в баковую смесь добавить Полирам. Дозировка 25г/10л воды

Оффлайн Павел77

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Пол: Мужской
  • Регион : Шымкент
  • Имя: Павел
Марина, там же речь о саженце, так что обрабатывай сколько угодно, но есть ли смысл сейчас, можно нанести Полирам или медь. Но если по фомопсису то лучше работать поздней осенью ранней весной при средних около +5, там он гад развивается.

Оффлайн Фадеев Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Пол: Мужской
  • Регион : Малая Сердоба
  • Имя: Юрий Ф.
В итоге каков правильный порядок моих действий?

Оффлайн Павел77

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Пол: Мужской
  • Регион : Шымкент
  • Имя: Павел
Ну можно для успокоения сейчас обработать из списка Полирам, медьсодержащий, Фосэтил и отстать от него. На зиму обрезка на обратный рост и обработка из списка выше. Весной при выходе средних на +3+5 повторить (поднять укрытие, обработать закрыть). По сезону открытие-набухание почки, открытие почки, 3-5 лист опять медь или Полирам. Если пойдут самые нижние почки у основания, растить побег из одной из них, поражённую часть убрать. У меня нет уверенности что это фомопсис, но с этой заразой лучше перестраховаться.

Онлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 16567
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Ребята,  я не понимаю множественности действий. Самый действенный всё же Полирам. Медь рядом не стояла. Так что лучше обработать сразу Полирамом

Оффлайн Павел77

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Пол: Мужской
  • Регион : Шымкент
  • Имя: Павел
Марина, я дал возможный перечень, вдруг не у всех Полирам в доступе, а так согласен с вами.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6762
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Каберне Кортис вроде бы сорт не плохой. НО. Есть у меня к нему один вопросик. Ягода ещё не достигает нужного сахара а  гребни начинают усыхать. Ягода естественно потом становится вялой и может осыпаться.  Причём гребни начинают засыхать не от лозы а от ягод. Что это за зверь и как с ним бороться я уже не знаю хоть убирай его  с виноградника. А их 10 кустов как никак. У кого то  есть такая болячка на винограде? И что это особенность сорта или   почему на одних сортах это есть  а на других или меньше или вообще нет. Какие мысли коллеги по этому поводу?

Онлайн Antonio

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
  • Пол: Мужской
  • Регион : КБР
  • Имя: Антон
Подскажите что это, на что похоже?

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6762
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Antonio,
Я такие листья  в конце сезона да ещё если они внизу побега даже и не заморачиваюсь. В Сентябре нижние листь  просто уже старые и они могут быть любыми. Поэтому нижние листья кусту уже ничего не дают а только что то забирают у куста.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Для Сергей 1965
Предположу - в сезоне было избыточно азота, фосфора, калия и совсем мало магния. Я дам одну выдержку с укр. сайта, где говорится:

Спойлер   :
Паралич (усыхание) гребней (Bunch Stem Necrosis, BSN) - физиологическое расстройство (физиопатия) виноградной лозы. Оно известно с середины 1930-х годов, но только в современном виноградарстве стало играть важную роль.

Это местное нарушение обмена веществ в скелете виноградной грозди и, следовательно, оно не передается и не заразно.

Физиопатию вызывают в основном факторы физиологии питания, действующие через нарушение водного баланса в гребне созревающих гроздей.

Когда и в каком масштабе может проявиться паралич гребней грозди, в значительной степени определяется периодами иссушения и увлажнения почвы виноградника.

Паралич гребней может проявляться в разной степени в зависимости от условий года, сорта, возраста кустов и местоположения виноградника.

Привитые кусты более предрасположены к болезни, чем корнесобственные кусты.

Паралич гребней происходит в большинстве случаев внезапно, в период созревания ягод, при содержании сахара в ягодах винограда 7-12%.

К началу заболевания в любом месте гребня, но преимущественно в разветвлениях или в нижней части грозди появляются точечные или продолговатые пятна, которые быстро окрашиваются в темно-бурый или черный цвет и захватывают несколько слоев клеток. В засуху эти пятна отмирающих тканей углубляются вследствие потери воды.

Маленькие некротические пятна пока еще не влияют на количество и качество виноградных гроздей, однако некрозы часто быстро расширяются и окольцовывают главную ось или боковую ветвь гребня.

Поступление воды и питательных веществ после этого обычно прекращается, и изолированные части гребня увядают, а еще несозревшие ягоды сморщиваются.

Часто сухие или загнившие части гребня обламываются, особенно если на отмершей ткани поселяется серая гниль и вызывает дополнительное гниение черешка. Опавшие грозди непригодны для дальнейшего использования.
Меры борьбы.

Химическая борьба с параличом гребней возможна лишь условно.

Часто хорошие результаты дает целенаправленная обработка гроздей хлоридом кальция (0,75%), хлоридом магния (0,75%) или смесью обеих солей всегда в 0,5%-ной концентрации, причем нужно считаться с легким ожогом листьев.

Во всех случаях больше подходит опрыскивание хлоридом магния (0,75%) и особенно сульфатом магния (3%).

Обработку гроздей винограда нужно начинать до начала созревания ягод, повторяя ее через каждые 10 дней.

До появления первых признаков во всех случаях необходимо провести три обработки.

Хороший результат дает уже однократное опрыскивание зоны расположения гроздей 5%-ным раствором сульфата магния во время размягчения первых ягод.

Для чувствительных сортов винограда полностью исключаются какие-либо химические методы борьбы.

Во многих случаях можно ограничиться также только агротехническими мероприятиями, например внесением сбалансированных удобрений, достаточным обеспечением магнием, должной обрезкой, умеренным внесением азота, задернением виноградников и т. д., которые в такой же степени могут предотвратить паралич гребней, как и обработка известными ныне химическими средствами.
А ещё очень-очень советую прочитать ещё один материал про причины возникновения паралича гребня грозди в период созревания ягод, ибо мы все недопонимаем первопричины сложных вещей и зачастую принимаем усыхание за проявление болезни, но судя по выкладкам это не так:
vinograd.info/stati/prichiny-vozniknoveniya-paralicha-grebnya-grozdi-v-period-sozrevaniya-yagod.html


Для Antonio
Это не болезнь, это явление из категории элементозов, то есть, проблемы питания - либо нехватка, либо неусвоение элементов. Либо естественного оттока химических веществ из старых листьев, что под осень особенно распространено.
« Последнее редактирование: 31 Август 2026, 17:14:19 от dayton »

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6762
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
dayton,
И такая фигня у меня для Каберне Кортиса каждый год из 35  разных сортов он самый  чувствительный  к  параличу гребня. Кто нибудь кто выращивает этот сорт  имеет такую картину на нём?

Оффлайн саратов

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: Сергей Яковлевич
Кто нибудь кто выращивает этот сорт  имеет такую картину на нём?
Нет, ни разу такого не было. Даже в этот тяжелый год. Тьфу, тьфу.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2341
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Сергей, вот ты зря не прочитал материалы, что я посоветовал. Удели время, это действительно интересно. Там как раз говорится, мол, есть сорта более восприимчивые и менее восприимчивые, более подверженные проблеме усыхания грозди и менее или вовсе не подверженные (правда, без перечня оных).
А если прочитал, но считаешь, это не твой случай, я возражать не буду, главное - научные попытки понять причины этого пресловутого усыхания уже имеются.

Спойлер   :
Цитата
Несмотря на усилия, предпринятые различными исследовательскими группами, до настоящего времени точная причина этого физиологического расстройства не была идентифицирована, однако известны факторы, определяющие ее появление на винограднике.

Неблагоприятные климатические условия, такие как низкие температуры, резкие перепады температур, высокая относительная влажность и дожди (как в период цветения, так и до цветения) увеличивают вероятность того, что произойдет паралич гребня.

Многие исследования показывают фундаментальную роль, которую играют различные поглощенные элементы, в частности катионы калия K + , аммония NH4 + , магния Mg ++ , кальция Ca ++ и их соотношения в различных органах куста винограда и, в данном случае, непосредственно в гребне.

Установлено, что высокие соотношения катионов K +/Mg ++ и K +/Ca ++ указывают на дисбаланс катионов с недостатками Mg ++ и Ca++, что, по-видимому, способствует данному физиологическому расстройству.

Другие исследования показывают, что большое количество общего азота и особенно ионов аммония (NH4 +), накопленных в гребне, из-за его прямой токсичности может вызвать паралич.

Азот может накапливаться в растительных тканях в больших количествах в форме ионов аммония и в форме путресцина, угнетающего растения.

Этот элемент может также представлять косвенную причину паралича гребня из-за его антагонизма в отношении поглощения K + и, прежде всего, Mg ++ и Ca ++.

В идеальных условиях NH4+ внутри растения повторно ассимилируется в форме аминокислот благодаря действию ферментов и ферментативных кофакторов, включая Ca ++ ,и прежде всего -  Mg ++ : в случае  отсутствия или недостатка этих катионов NH4 +  накапливается весь, какой есть, особенно в условиях низкой освещенности.