Летние зелёные операции на винограде.

[Kenig]

Эта "зелёная" операция потом делает сбор урожая более удобным

Игорь, совершенно правильно подметил, что это тоже зеленая операция.
Я этим делом занимаюсь вместе с осветлеием кустов и выломкой нижних пасынков.
Да и осматривать грозди на предмет заболевания гораздо удобнее.
Общий вид виноградника гораздо эстетичнее.

[Сергей 31]

Третий вечер (днем на работе) нормирую, открываю (выстригаю листья), распутываю грозди. Попутно заправляю или подвязываю лозы, которые торчат из шпалеры, обламываю пасынки. Времени катастрофически не хватает.

[Марина Протасова]

Кто, и с какого перепуга решил что от старых листьев нет никакого прока,

Если в узле есть основной лист, и к моменту появления пасынков второго порядка он уже стал жёстким,  речь о нижних листьях, то есть ли смысл его держать?
Я обычно срезаю такие  листы вплоть до середины высоты шпалеры, сразу снимается некоторое загущение 

[сошнин юра]

Я обычно срезаю такие  листы вплоть до середины высоты шпалеры,

Поступаю наоборот, постепенно выламываю не успевшие одревесневеть пасынки снизу вверх. При необходимости убрать несколько листьев внизу, черешки стараюсь оставить. Считаю что основной лист помогает лучше развиться " своей " почке.

[Марина Протасова]

выламываю не успевшие одревесневеть пасынки снизу вверх

Я эту операцию начинаю проводить только с началом вызревания лозы,  не раньше. Потому что повышение влажности и температуры на фоне моего чернозема могут спровоцировать пробуждение зимних почек. А при вызревании этого не будет.

[Sedoi]

то есть ли смысл его держать?

Думаю его есть смысл не трогать хотя бы на лозах которые будут оставлены для последующей формировки куста, чтобы не вредить глазкам на тех лозах.
Мы же знаем как по осени лист "отходит" от узла при естественном листопаде ... Вроде как не одинаково с тем что мы обрываем всё лето "живьем".

Я эту операцию начинаю проводить только

Ну так это ты так, Марина, вдумчиво, а просто почитавшие, фото, видео посмотревшие, чухрают будь здоров . Вот и надо на этом акцентировать внимание.

[игорь сергеевич]

В принципе плодовые почки формируются в первой половине лета , когда лист ещё хорошо работает. Удалять ли нижние листья по мере старения дело личное. Вреда особого не вижу , а польза если только куст сильно загущён , плохо проветривается. В этом случае осветление помогает бороться с болезнями ну и для лучшего опыления в период цветения , опять же если виноградник не очень хорошо продувается. Так что данная операция зависит от конкретных ваших условий и пожеланий.
У меня удаление нижних листьев операция вынужденная и необходимая , в других условиях не стал бы делать лишнюю работу. Выламывание пасынков снизу вверх из того же разряда. Едингственное нужно помнить , что эти операции не желательно делать по росе и в сырую погоду. Нужно чтобы ранка успевала хорошо подсохнуть.
Лозы для формировки стараюсь оголять как можно позже и осторожнее.

[Sedoi]

Нужно чтобы ранка успевала хорошо подсохнуть.

Правильная формулировка, Сергеич, именно Ранка, еще задир можно назвать.

[сошнин юра]

В принципе плодовые почки формируются в первой половине лета

Игорь Сергеевич, вы препарировали почку, опять же откуда это утверждение. Вот например на семечковых плодовая почка закладывается в июле - августе.

[Sedoi]

Лозы для формировки стараюсь оголять как можно позже и осторожнее.

Вот и я о том, с не большим уточнением. Это когда кустов не так много и есть возможность заранее определиться что и куда мы когда то по осени распределим. В противном случае чаще выбирается нужная для плодовых стрелок лоза уже при осенней обрезке. Когда видно как и что вызрело, куда клонится и прочие параметры выбора.

[игорь сергеевич]

Когда видно как и что вызрело, куда клонится и прочие параметры выбора.

Если кусты нормально развиты и правильно сформированы , то уже при весенней выломке побегов ясно , что первые два побега на стрелке пойдут для формирования куста , их некоторые и выращивают специальным образом иногда оставляют холостыми , а все остальные побеги пойдут в обрезку и нужны в лучшем случае на черенки и тогда им плодовые почки не очень то и нужны. Даже если у вас гектар винограда , то это правило справедливо.
добавлено 22 Ноябрь 2021, 19:47:10

вы препарировали почку, опять же откуда это утверждение

Это из пособия для начинающих виноградарей.

[Sedoi]

Даже если у вас гектар винограда , то это правило справедливо.

Не разделяю Вашей уверенности так как выбираю лозы при обрезке. Часто жируют нужные лозы, раздваиваются, ну и мех повреждения, искривления, не вызревание нельзя исключать.Часто бывает уже по осени видно что с рукавом проблемы из-за ущербности лоз на нем и тогда если есть запасные от штамба, то меняется рукав ... такие вот дела. Но это уже другая тема.

[игорь сергеевич]

Согласен , Сергей. Живой организм куста , погодные условия вносят свои коррективы в любом случае , но на 90% мы планируем заранее формировку куста и на эту тему огромное количество инфы. Но может это и другая тема.

[Марина Протасова]

обрываем

Если проблема только в этом,  то нет проблемы - я листья исключительно режу, оставляя черешок, который сам потом желтеет и отпадает.

[Sedoi]

Что то посмотрел я на соотношение длины лоз к размеру соцветий на Красене и прищипку делать расхотелось. Там и без этого варварства не чем эти метелки "кормить" , побеги по 50 см со спичку и на них по 2 метёлки по 25 см длиной. Куда щипать то?