Автор Тема: Календарь-схема работ на винограднике.  (Прочитано 26345 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #60 : 04 Ноябрь 2021, 20:56:54 »
Ридомил Голд не работает по антракнозу! А первая обработка как раз должна быть по нему! Тогда уж Кабрио Топ! Но мы опять скатываемся во 2-й класс опасности! По моим условиям их применять нельзя!

Антракноз не так опасен и менее чаще встречается чем мильдью. Поэтому я его имел  ввиду в первую очередь.
Про антракноз разговор не вели.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #61 : 04 Ноябрь 2021, 21:01:18 »
Что с чем не совместимо?
Например, медь смело мешаете с препаратами, которым противопоказана щелочная среда, а серу совмещаете с масляными эмульсиями. Но если лично вам так нравится - я не против. Остальным не рекомендую, только и всего.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #62 : 04 Ноябрь 2021, 21:13:38 »
Ридомил Голд которым ВСЕ виноградари пользуются?

Пару последних лет не пользуюсь, применяю Танос, и вы знаете - виноградник похоже счастлив (дождей правда тоже нет 2 года)

Антракноз не так опасен и менее чаще встречается чем мильдью

он многократно опаснее чем мильдью, просто у нас пока мало распространен.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #63 : 04 Ноябрь 2021, 21:29:09 »
просто у нас пока мало распространен.
Я как раз это и имел в виду что он нам меньше доставляет проблем чем две самые опасные болячки Мильдью и Оидиум.
Поэтому от этих двух индивидуумов профилактика в первую очередь необходима и не просто медь содержащими и серой.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #64 : 04 Ноябрь 2021, 21:32:39 »


По схеме конечно вопросов много.

БИ 58 по третьему листу опасно применять, Ожоги будут.

Тиовит с Топазом зачем, можно и одним Тиовитом обойтись, если уж применять в баке.

в 4 м пункте куда там еще тиовит если и без того 3 препарата от одного и того же О

По созреванию Тиовитом работать чревато ...

В последнем ЖК мышам может помешать если они не придут на виноградник, уже надеялись на него.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3091
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #65 : 04 Ноябрь 2021, 22:15:02 »
первая обработка как раз должна быть по нему
Владимир Владимирович,а если  использовать ИСО,в принципе попозже можно биопрепаратами пройти.Среди них есть реально работающие,как против оидиума,так и антракноза.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #66 : 04 Ноябрь 2021, 22:27:58 »
Что медь, что сера вполне состоятельны для контроля милдью и оидиума, эти два препарата каждый в своём классе выполняют и профилактические, и искореняющие функции с давних пор довольно уверенно. Впрочем, как любые химикаты, применять их тоже надо правильно.

Подбор пестицидов по группам и схемотехника защиты диктуются в первую очередь местными условиями и не могут быть универсальными для всех поголовно. Опять же, всё порой так индивидуально, что при необходимости, высоком инфекционном фоне, повышенной опасности и т.д. - допустимо (даже рекомендовано) использовать дубли и залпы для плотности по конкретной мишени, усиления защитного действия и синергетического эффекта.

И по комплексному подходу я согласен, далеко не две болячки захаживают к нам в гости и кто кого страшней - понятие относительное, профилактика не помешает от любых непрошенных гостей.

Оффлайн Ровенский Владимир

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Воронеж
  • Имя: Владимир
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #67 : 05 Ноябрь 2021, 08:13:40 »
Антракноз не так опасен
Вам повезло, Сергей! Вы не видели, как антракноз сжирает целый куст за считанные дни!

Например, медь смело мешаете с препаратами, которым противопоказана щелочная среда, а серу совмещаете с масляными эмульсиями.
Спасибо, Александр, за замечания. ХОМ возможно придется исключить!
Абига Пик же является водной суспензией хлорокиси меди, которую, цитирую:
«Баковые смеси. Хлорокись меди входит в состав многих комбинированных фунгицидов. Суспензию можно применять совместно с большинством пестицидов, но нельзя смешивать с препаратами, содержащими известь. Применяется также в смеси с антииспарителями и другими фунгицидами».
По Тиовит Джету перепроверил все пестициды, «соприкасающиеся» с ним. Там нет масляных эмульсий, только смачивающийся порошок или концентраты эмульсий, разводимые водой. Т.е. достаточно развести его отдельно в воде и можно добавлять в бак!
Буду признателен, если найдете ещё несовместимые компоненты!

если  использовать ИСО
Уж больно его варить муторно!

По схеме конечно вопросов много.
БИ 58 по третьему листу опасно применять, Ожоги будут.
Тиовит с Топазом зачем, можно и одним Тиовитом обойтись, если уж применять в баке.
в 4 м пункте куда там еще тиовит если и без того 3 препарата от одного и того же О
По созреванию Тиовитом работать чревато ...
В последнем ЖК мышам может помешать если они не придут на виноградник, уже надеялись на него.
Надо будет подумать! Разберусь позже, сейчас бегу укрывать виноградник!


Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #68 : 05 Ноябрь 2021, 10:31:26 »
Мои обработки за прошедший сезон. По кол-ву обработок так вроде и многовато, но по препаратам стараюсь обходиться достаточным минимумом с учетом прогнозов. Это собственно при том, что в арсенале есть и не только эти препараты, это то, что применял.

обработал весь виноградник ХОМом 40г на 10 л воды. Потому что были местами просто белые пятна плесени по лозе.

Обработал Танос + Фалькон + Алатар + Борная к-та. Дождь предполагается ближе к вечеру. Цветет пока только Мукузани.

Дождался начала цветения и вроде как погода обещает наладиться потому сегодня обработал еще раз виноградник . На сей раз фунгицидом Микал+ как от комплекса грибковых и гнилей. От последней обработки не так много прошло - 11 дней, но постоянно перепадающие дождики наверняка срок защитного действия препаратов существенно уменьшили. Кое какие сорта уже зацветают, но большинство еще пока терпит потому думаю в самый раз будет обработка.

Сегодня к вечеру в качестве профилактики и своей и виноградной обработал впервые после цветения Танос + Фалькон + Борей нео .

Обработал виноградник Раёк 4мл на 10 л воды. Оидиума пока не замечал, обработка профилактическая .  Предыдущая была 8 июля. В бак ни каких препаратов кроме как Раёк не добавлял.
По тому как Раёк и от некоторых видов гнилей заявлен думаю в самый раз ему место (время).

Сегодня с утра слегка (там где пока рано на срезку) обработал смесью фитоспорин + липидоцид. Болячек пока что нет, но погода стала благоприятной для грибковых. Росы почти до полудня и на жару еще времени хватает. Ну и бабочки как истребители реют по винограднику.

Вместо искореняющей ЖК обработал Абига Пик 50 мл на 10 л. Дней 10 назад. Но в ветер, и лозы не уложены еще были, так что качества обработки увы ни какого там.

В общем все. Но ни единого пятнышка ни мильдью ни Оидиума не было . Гнили конечно доставали, но это как следствие треска считаю .
Осы тоже портили виноград там где не спрятал или не успел с реализацией.


Оффлайн Ровенский Владимир

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Воронеж
  • Имя: Владимир
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #69 : 05 Ноябрь 2021, 16:35:02 »
Подбор пестицидов по группам и схемотехника защиты диктуются в первую очередь местными условиями и не могут быть универсальными для всех поголовно.
Конечно! Моя схема для новичков или обывателей, которые не хотят задумываться над проблемой. Она позволит сохранить кусты относительно здоровыми и большую часть урожая.
Специалисту схемы не нужны и это показал последний пост нашего администратора!
В общем все. Но ни единого пятнышка ни мильдью ни Оидиума не было.
От Милдью сработал относительно засушливый сезон, а от Оидиума – двойная обработка Фальконом!
БИ 58 по третьему листу опасно применять, Ожоги будут.
Тиовит с Топазом зачем, можно и одним Тиовитом обойтись, если уж применять в баке.
в 4 м пункте куда там еще тиовит если и без того 3 препарата от одного и того же О
По созреванию Тиовитом работать чревато ...
В последнем ЖК мышам может помешать если они не придут на виноградник, уже надеялись на него.
1 опрыскивание. БИ 58 – не помню, чтобы действовал на молодые листья… Надо будет проверить!
2. опрыскивание. Топаз или Прогноз - системники от Оидиума, а Тиовит Джет в основном предлагаю, как инертное средство от клешей, чтобы не потравить пчёл. Да и «подсушить», возможно, развивающийся мицелий Оидиума не помешает!
3 и 4 опрыскивания выпадают уже на разгар предполагаемых заражений, поэтому предлагаю «двойной удар» по каждой из болезней!
Не выделенные полужирным шрифтом препараты позволяют варьировать в зависимости от местных и погодных условий.
По созреванию в этом году работал монофосфатом калия 150 г на 10 л воды. Действительно он купирует Милдью и Оидиум на листьях.
ЖК от мышей работает только в концентрации не менее 500 г на 10 л воды. Проверено!

Оффлайн Г.В

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Г.В.Беликова
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #70 : 05 Ноябрь 2021, 16:56:31 »
Би-58 по винограду , плюс , по третьему листу вообще напрасный труд. Года 2-3 изощрялась им работать, выхода не было ни омайта в то время ни апполо не было ... вообще ничего. Три листа это зудень. Так что отложите этот вариант. Омайт работает на все 100% но осторожно с дозировкой.  В этом направлении Тиовит Джет - тоже ни о чем . Пары сернистого ангидрида ну может быть от паутинного он поможет, при условии, но зудень как жил так и будет жить. Ребята, поверьте  я практик.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #71 : 05 Ноябрь 2021, 16:58:59 »
БИ 58 – не помню, чтобы действовал на молодые листья… Надо будет проверить!

Таня Китаева проверяла ...

3 и 4 опрыскивания выпадают уже на разгар предполагаемых заражений, поэтому предлагаю «двойной удар» по каждой из болезней!

я бы все таки лучше чередовал препараты в рекомендованных дозировках, чтобы не провоцировать привыкания удвоенной частотой применения

С Теовитом имел печальный опыт обработки перед созреванием (хорошо что не на своем  участке, там не для продажи) . Пятна по ягоде были ...




Оффлайн Ровенский Владимир

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Воронеж
  • Имя: Владимир
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #72 : 05 Ноябрь 2021, 17:45:44 »
Би-58 по винограду , плюс , по третьему листу вообще напрасный труд. Года 2-3 изощрялась им работать, выхода не было ни омайта в то время ни апполо не было ... вообще ничего. Три листа это зудень. Так что отложите этот вариант. Омайт работает на все 100% но осторожно с дозировкой.
Галина Владимировна, здравствуйте! Би-58 исключу! Омайта к сожалению в розничной продаже не бывает, он 2-го класса опасности. Красохина вообще не видит проблемы с войлочным клещом!

Интересны Ваши соображения по моей схеме целиком!

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #73 : 05 Ноябрь 2021, 18:39:34 »
ХОМ возможно придется исключить!
Ну почему сразу исключить, работать отдельно и всего делов. Неорганические соли меди в кислой среде могут выделить чрезмерное количество ионов (фитотоксичность с повреждением плодов и листвы) и чтобы сами они не создавали в общем р-ре щелочную реакцию, противопоказанную подавляющему большинству препаратов, достаточно не смешивать их в одном баке. Лучше и правильнее будет работать медьсодержащими отдельно - монообработками, таковы общие рекомендации. Не злоупотреблять, это другое дело, чтобы металлическая медь не накапливалась на участке, кстати, использование новых препаратов и более технологичных формуляций приводит к фактическому снижению доз элементарной меди. А так это очень даже полезная составляющая защитных искореняющих обработок широкого спектра действия практически с нулевой устойчивостью.

По сере негативные последствия баковых иные, её мелкодисперсные частички связываются (обволакиваются) находящимися в составе других препаратов суфрактантами, прилипателями, маслами и другими поверхностно активными добавками, что затрудняет в дальнейшем фумигационный эффект. А также непосредственно сами препаративные формы имеют в основе масляные р-ры, эмульсии и суспензии. Для свободного газообразования вообще рекомендуется опушивание сухой коллоидной серой, в крайнем случае в чистой воде (исключительно для транспортирования, нанесения на предмет обработки), а любые примеси в этом процессе просто нежелательны, они могут существенно понизить эффективность газовой фазы обработки. Что тоже никак не умаляет всех достоинств использования серных препаратов в схемах, просто рекомендации те же - применять отдельно, без смешивания с другими препаратами в одном растворе.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Календарь-схема работ на винограднике.
« Ответ #74 : 05 Ноябрь 2021, 18:43:17 »
...предлагаю ..... схему обработок винограда пестицидами не выше 3-го уровня опасности....
Перечисление препаратов, купленных в мелкой фасовке в розницу. Уверен, что работать по этому списку Вы не планируете (по аналогии с обработкой препаратом 30+ по цветущему винограднику). На профилактику это не похоже даже отдаленно. Если по 3-5 листу у Вас есть что искоренять - очень плохо. Вы достаточно опытный виноградарь. Говорить о резистентности в условиях бесконечного не обдуманного потока посадочного материала и химии не стал бы. Резистентность к нам приедет и будет доминировать..... Предпочитаю изначально агротехнику, цикличность развития патогенов, соблюдение правил(аксиом) и обработок в т.ч. и ПРОФИЛАКТИКА. Если в этом году клеща нет, то сработала схема(профилактическая) прошлого года :good: