Укоренение черенков винограда

[Сергей 1965]

Приходилось встречать информацию от тех кто применял клонекс и получал очень мощные корешки
при высадке в грунт в ёмкости потом пропадали.
И объясняли это тем что большая масса корешков из черенка забирает много питания и на развитие побегов этого питания уже не хватает. К тому же корешки и вершки должны развиваться  параллельно питая друг друга.
А у нас что получается?  Сильная корневая система и сразу а листочков то нет.
Какая то логика в этих рассуждениях имеется. Поэтому может быть не стоит добиваться на этом этапе мощнейшей корневой системы если мы собираемся высаживать в не большие ёмкости.
Другое дело кильчевание перед высадкой в ОГ в школку. Там есть куда корешкам идти. ИМХО.

[Марина Протасова]

И объясняли это тем что большая масса корешков из черенка забирает много питания и на развитие побегов этого питания уже не хватает. К тому же корешки и вершки должны развиваться  параллельно питая друг друга.

наверное неправильное понимание процесса.
Разница в развитии корней и надземки у вегетирующих саженцев минимальная, поэтому причины для волнений нет. Сильная корневая система сразу погонит развитие зеленки.

Спойлер   :

А как же быть с однолетними саженцами с относительно огромными корнями и обрезанной "на нет" кроной?
Вот если бы мы пересадили куст, не удалив максимум кроны, тогда да, были бы проблемы..

[Вячеслав03]

Подскажите, пожалуйста, если из очень тонкого черенка(менее 5мм) все-таки вырастет саженец, то что может  вырасти из этого саженца- будет ли куст нормальным не отстающим в развитии (при всех равных условиях выращивания с другими кустами) или всегда будет чахлым и лучше сразу его не сажать?
И ещё возник один вопрос: из очень толстого черенка, гораздо больше 1 см в диаметре, получиться
вырастить из него саженец или такие черенки не прорастают?
Т.е из двух крайностей- очень тонкого черенка и очень толстого черенка что потом получается?

[Сергей 1965]

Подскажите, пожалуйста, если из очень тонкого черенка(менее 5мм) все-таки вырастет саженец, то что может  вырасти из этого саженца- будет ли куст нормальным не отстающим в развитии (при всех равных условиях выращивания с другими кустами) или всегда будет чахлым и лучше сразу его не сажать?
И ещё возник один вопрос: из очень толстого черенка, гораздо больше 1 см в диаметре, получиться
вырастить из него саженец или такие черенки не прорастают?
Т.е из двух крайностей- очень тонкого черенка и очень толстого черенка что потом получается?

Из слабенького может вырасти вполне  нормальный (ну может чуть будет отставать в развитии в самом начале). Потом всё равно вырастет в нормальный куст. Куда вам спешить? Больше будет зависеть уже не от саженца  а от  вас .

С толстым это другая песня. Имейте в виду что у жирующего куста черенок может быть живым а вот почки могут не заложиться.
Так что при укоренении в кильчеваторе вы можете дождаться хороших корней но совсем можете не дождаться побега зелёного.  Почка не проснётся просто.
Если всё же проснётся то дальше проблем не должно быть.

[Рясков Александр]

Подскажите, пожалуйста, если из очень тонкого черенка(менее 5мм) все-таки вырастет саженец, то что может  вырасти из этого саженца- будет ли куст нормальным не отстающим в развитии (при всех равных условиях выращивания с другими кустами) или всегда будет чахлым и лучше сразу его не сажать?

Мне несколько раз присылали черенки тонкомеры,которые я вообще всегда выкидываю и тем более совесть не позволит такое продать,но если он не подсушен по дороге,то вырастает обычный саженец. Но есть одно Но,что в таком саженце мало закладывается питательных веществ и если,что то пойдёт не так,то шансов прижиться нету.

[Наталья М]

Думала, что завтра поставлю Дружбу, но черенки утонули сегодня и пришлось ставить сегодня. На вымочку ставила 1 февраля, ближе к обеду, достала час назад, это больше пяти суток отмокали, долго однако. Поставила на кокос, предварительно обмакнув в клонексе разбавленном (хотя может быть клонексом ту субстванцию и не назовешь сейчас, поменял цвет). Вот буду ждать, если как в прошлом году будет шапка из корней ,то работает, если нет,то выкинуть этот клонекс куда подальше. Кто может ответить по клонексу ,ответьте, пожалуйста, задала вопрос в Регуляторах роста.

[Вячеслав03]

С толстым это другая песня. Имейте в виду что у жирующего куста черенок может быть живым а вот почки могут не заложиться.
Так что при укоренении в кильчеваторе вы можете дождаться хороших корней но совсем можете не дождаться побега зелёного.  Почка не проснётся просто.
Если всё же проснётся то дальше проблем не должно быть.

Что-то после Вашего ответа совсем грустно стало. Недавно заказ получили, а там что ни черенок, то эксклюзив- больше половины нестандарт.
Конечно, больше вряд ли к таким продавцам обратишся, но и выбросить рука не поднимается. Просто терять ещё год, чтобы перезаказать сорт, ещё
жальче, чем деньги. Некоторые порядочные продавцы предупреждают, что черенок не стандартный и покупать или нет ты решаешь сам и все риски уже твои. А когда без выбора высылают брак, то становится обидно и досадно.
Особенно теперь толстомеры вызывают  беспокойство, в прошлом году таких толстяков никто не присылал, а тут целую коллекцию прислали.
Спасибо, что предупредили, если ничего из них не получиться, то уже не будет таким неожиданным.

[сергей 54]

Вячеслав,да подождите не паникуйте у толстых черенков много шансов на хороший саженец,т.к. если почка живая,то запас питательных веществ большой,а это очень даже хорошо.

[Наталья М]

а там что ни черенок, то эксклюзив- больше половины нестандарт.

Вячеслав, погодите горевать раньше времени. Хорошо подготовьте черенки к укоренению, возможно все хорошо прорастут. У меня были тонкомеры, но вполне себе нормально развивались. И "толстячки" возможно в норме. Не выкидывайте, что будет, то будет.

[сергей 54]

Вот пример укоренения однопочковых и слева лежит тонкомер - нормальные корни дал.

[Сергей 1965]

Вячеслав03,
Часто бывает что виной этому бывает не виноградарь а сортовая особенность.
Некоторые сорта бывают чаще тонкими а некоторые именно толстыми. Не всегда виноградарь бывает  виноват.
добавлено 06 Февраль 2018, 18:55:45

Что-то после Вашего ответа совсем грустно стало.

Не вешайте носа.
Я же писал что больше будет зависеть от вас.
Ведь можно и нормальный черенок угробить.
А можно и из гадкого утёнка лебедя вырастить.
Вот посмотрите на моём примере что получил от черенка толщиной  в 3 мм. Просто эксперементировал. И фото №3 это саженец был выкопан из стаканчика из грунта что бы исследовать корневую.

[Вячеслав03]

Друзья! Спасибо за поддержку, все плохие мысли о черенках, что не вырастут, быстро улетучились, а надежда на хороший результат появилась.
Во всяком случае , если «толстяки» не прорастут, то это не будет означать, что «сам дурак», а просто почки не пригодные. И тонкие «задохлики» вполне могут стать виноградом.
Спасибо ещё раз
 

[Irina]

Поставила на кокос, предварительно обмакнув в клонексе разбавленном (хотя может быть клонексом ту субстванцию и не назовешь сейчас, поменял цвет). Вот буду ждать, если как в прошлом году будет шапка из корней ,то работает, если нет,то выкинуть этот клонекс куда подальше. Кто может ответить по клонексу ,ответьте, пожалуйста, задала вопрос в Регуляторах роста.

Наталья я на днях рыла информацию о клонех, так как надо покупать новый, хотя мой ешё имеет нормальный цвет и текучесь, и  выяснила что на баночках нет срока годности а на многих и даты изготовления, только номер партии. Так вот на одном сайте на подобный вопрос был ответ представителя, что пока гель сохраняет свой цвет и консистенцию, то он работает.
добавлено 06 Февраль 2018, 20:22:54

Наташа,не бороздовал - посоветовали этого не делать,а то рвёт черенок и при посадке в субстрат в раны попадает смесь и гниёт.

То же хочу попробовать небороздовать  в этом сезоне. Серёж, такой вопрос, ты не делал в сравнении, бороздованные и нет вместе, интересует какая по времени разница в укоренении между ними.

[Наталья М]

что пока гель сохраняет свой цвет и консистенцию

Ириша, поменял цвет, к сожалению, т.к. не знала, что его держать в холодильнике нужно. Поэтому придется покупать.

[nick041]

если «толстяки» не прорастут,

Посмотри на моего толстяка,черенок толщиной был с большой палец.