Формирование молодых кустов винограда

[Sedoi]

И ещё: на прошлогодних лозах, мне кажется, начали опушаться замещающие почки. Если вдруг оживут: удалять? оставлять?

Посмотрите сначала что с них выйдет. Может и оставите ...

[Татьяна А.]

я оставлю два крайних побега на левом и правом плече

Сергей, а у вас там слева крайний побег не из нижней почки? Помнится, Галина Владимировна всегда учила на формировку оставлять побеги только из верхних почек.

[Светла777]

Не нашла подходящей темы, поэтому спрошу здесь, модераторы, если сочтут нужным, перенесут
Есть молодые кусты, дубовский розовый -полноценная двулетка, в 4 лозы, 2 из них выросли по 3 с лишним м , 2 покорче
Я неделю назад 2 длинные лозы положила на первую проволоку, остальные 2 прочеканила
Лозы начали вызревать! Но они тонкие на мой взгляд!
Укоротила длинные на 1 м сегодня
Что еще можно сделать чтоб они ушли к зиме потолще?
Хотелось бы кордон, но пускать пасынки расти для формировки на тонких лозах, наверное , не дело?
Оборвала и оставила по паре листочков на пасынках
Подкормила калиймагнезией
А Ливию - первогодку, тоже обломала и оставила по 1 м , но она зеленая и тоже не очень то толстая
Может, я зря так беспокоюсь по поводу толщины лозы? Не былинки , конечно
Но и на других молодых что то подобное- тянутся вв длину а силу не набирают
Да и беспокоит- может я зря их регулярно поливаю? 2 раза в неделю в основном
У нас сухо жарко и ветра!

[игорь сергеевич]

Хотелось бы кордон, но пускать пасынки расти для формировки на тонких лозах, наверное , не дело?

  Условия у всех разные , разная и сила роста кустов. Если в Краснодаре в хороших условиях возможно получить лозу для нормального рукава-плеча на второй год , то я в условиях моего участка даже не пытаюсь первые три года закладывать многолетний рукав. По моим личным наблюдениям на моём участке слабые тонкие первые лозы и в последующие годы очень плохо набирают древесину , толщину. Пытаться выгнать из них рукава себе дороже.Формировать хорошие многолетние рукава начинаю с 4 го года от посадки черенком. Раньше ни как. Только на четвёртый год , при умеренном нормировании и хорошо развившейся корневой , Удаётся за сезон получить достаточно длинную толстую лозу. Вот её и использую для формирования штамба , рукава , кордона-чего угодно. Побеги первогодки использую для наращивания корневой , получения сигналки , гоню листовую массу , задаю направление роста будущих рукавов и только. Но это , подчеркну , в условиях моего участка с моим опытом. И ещё , я не пытаюсь сразу гнать много рукавов по причине , изложенной выше. С ростом корневой увеличивается сила роста куста и он легко сам выгоняет мощьные лозы. Форсировать не пытаюсь уже.

[Sergey Krasnodar]

Лозы начали вызревать! Но они тонкие на мой взгляд!

Сложно конечно советовать находясь в более теплом месте, но я всегда считал Волгоград достаточно теплым регионом, я вообще молодые кусты не чеканю и растут пока растут, обрезку делаю перед новым годом обычно с запасом по длине (весной по результатам зимовки можно откорректировать), проблем с тонкими лозами не было, но даже чеканенная лоза если с листвой продолжает утолщаться, вызревать и расти, для Волгограда до конца октября скорее  всего, в июле паниковать по поводу тонкой лозы рановато, обрезать то никогда не поздно

[сергей 54]

Лозы начали вызревать! Но они тонкие на мой взгляд!
Укоротила длинные на 1 м сегодня
Что еще можно сделать чтоб они ушли к зиме потолще?

Светлана,в этом сезоне уже толще не будут лозы,осенью обрезать коротко на обратный рост.Вот когда оставили 4 побега ,надо было смотреть на силу роста кустика - возможно 4 было много,поэтому сейчас лозы тонкие.

[Надымчанка]

Я всегда  когда выращиваю саженец не оставляю больше 2 лоз . даю им вырасти и корневую нарастить ! У меня Дубовский Розовый посажен осенью прошлого года и весной долго сидел с 2 листочками , но пришло время  и стал расти и шустро , все нижние листья и пасынки убрала ! Внимания ему уделяю много и отдачу вижу !

[Рясков Александр]

Светлана,до осени еще много времени. Куст молодой и урожая на нём нет . НЕ беспокойтесь все вызреет. Не стоило бы чеканить,так рано. Чем больше листвы тем сильнее корневая. Даже сейчас можно опять нагнать длину оставив крайний пасынок.

[Светла777]

Вот фото неделю назад


У основания 8 мм , длина по 3 м с лишним, у двух меньше
Неужели нельзя потом их как рукава?
Так тонкими и останутся?
Коронки всегда были хорошо загнуты, поэтому и оставила
Значит , пожадничала, что еще можно сказать
Но другие одно - двулетки растут еще слабее
Да конечно, верхний пасынок пойдет на рост
Всем спасибо за прочистку мозгов

[Рясков Александр]

У основания 8 мм , длина по 3 м с лишним

Это нормальный диаметр и он бы еще со временем увеличился. Тонкомеры можно потом осенью обрезать на обратный рост или оставить,как есть..а по весне,если нормально перезимуют вырастить на продолжение. Не всегда есть сильный рост и тут может быть зимние подмерзания почек,что и является плохой энергией роста.

[игорь сергеевич]

Света , у меня именно такие тонкомеры и получаются из одно-  двухлеток. Я обычно оставляю с осени всю лозу на них , кроме явно зелёной. По весне выбираю наиболее сильную лозу на сигналку(если очень хочется). Остальное режу коротко на обратный рост. Тогда новые лозы получаются толще , а просигналившую лозу потом обрезаю на обратный рост или по обстоятельствам. Все эти тонкомеры , какой бы длинны не вызрели , будут утолщатся медленнее новых лоз и , мне кажется, тормозят развитие куста. А в этом сезоне , чем больше на них будет листвы , тем лучше. Как и на какую длинну они вызреют в этом сезоне не имеет значения-всё равно пускаю на короткую обрезку.

[сошнин юра]

Формировать хорошие многолетние рукава начинаю с 4 го года от посадки черенком. Раньше ни как. Только на четвёртый год , при умеренном нормировании и хорошо развившейся корневой , Удаётся за сезон получить достаточно длинную толстую лозу. Вот её и использую

Ну не знаю. Молодежь посажена в прошлом году вегетирующими саженцами ,весной попала под мороз ,лоза пошла из спящих почек.Сейчас чеканю на высоте 1,5 -2 метра ,двум -трем верхним пасынкам дам порасти на 4 - 5 листьев , прищипну и буду надеяться на длинную и теплую осень.На переднем крае Велес (спасибо Татьяне К ) с тремя сигналками.

[игорь сергеевич]

Молодежь посажена в прошлом году вегетирующими саженцами

  Юра , прекрасный правильный вариант.
Есть и такие на свежей земле и при нормальной освещённости на участке у сына. Юго-восточный склон с незначительным затенением, плодородная земля из под огорода.На второй год все саженцы были такого вида с урожаем в прошлом году. Сейчас , на третий год уже вполне взрослые кусты.
 У меня сейчас второгодки в полевых условиях на улице с южной стороны дома такие таёжный и маркетт. Чуть послабже  цитронный магарача и красень из однолетних саженцев на свежем месте , но в относительной плоутени. В основном же подсадки  на замену почти в старые лунки в  30-70-100 см.по две лозы. Северный слон и сад-колодец. Вот и маюсь , вытягиваю по три-четыре года.

[Светла777]

Итак, осень ! Можно подвести какие то итоги не по ягодам а по саженцам
1) Сначала второгодки - Сенатор Павловского и ДР
Сенатор весной был сфомирован удачно , как подсказал Сергей- согнула свою рогатку, обрезала лишнее и мало того что выросло 2 лозы , одна добротная  2 м другая потоньше и на 1 м , так еще и уложенный черенок хорошо утолстился  и это - начало формирования головы куста ( без совета ну ни за что бы не решилась так сделать!)
 Пытался дать сигналку, оборвала сразу
Вопрос теперь - лоза которая потоньше ( не менее 8 мм) - обрезать на обратный на 6 почек или оставить как есть? И  это будет второе плечо? Шпалера П и нужны 4 плеча
Ну Д Р уже все спрашивала и итог- как разобралась с лозами которые так и не стали толще
2 оставила на 10-12 почек- на плодоношение, ( хотя бы по 2 грозди с каждой) на след осень будут обрезаны по итогам коротко   Если останутся такими же либо будут плечами моноголетками при удачном развитии

2 лозы обрезала по 6 почек   Пойдут на обратный рост , после перезимовки по 2 лозы с каждой. Остальное будет выломано
Смутило то что что черенок второгодка так и остался в этом случае тонкий, без изменений как вышел с зимы
Ошибки есть в таком решении?

[Татьяна Б]

Утро доброе,Светла777, Светлана,я думаю надо оставить эти две лозы на С.П.
Я так понимаю,на след.год ему пойдёт третий год?если так то пора уже и сигналки получить,А не достоющие рукава,выгнать из нижних почек,. которые будут более удачно расположенны,для дальнейшей формировки.Если что,то можно уже по весне выломать лишнее,будете смотреть уже по кусту,.