Автор Тема: вопрос новичка  (Прочитано 60602 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sansilovich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Пол: Мужской
  • Регион : Бишкек, 42.85 °N, 74.53 °E
  • Имя: Александр Васильевич
вопрос новичка
« Ответ #45 : 21 Апрель 2016, 11:59:14 »
Правильно понял ответ, не желательно использовать пасоку на для полива саженцев в баклажках, ни для замены воды в банках из за возможного закисания пасоки даже при её дезинфекции слабой марганцовкой?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
  • САТ 3400
  • Регион : Крым,Керчь
  • Имя: Дмитрий Анатольевич
вопрос новичка
« Ответ #46 : 21 Апрель 2016, 19:23:08 »
Здравствуйте.Подскажите дилетанту !На сегодняшний день на боготяновском  10 % почек дали ростки уже по 3-5 см. Остальные-визуально целы,но ещё спят.Соседний, такой же куст проснулся весь, и одновременно. Нормально ли это ? Кустам 5 лет. В том году было так же. И ещё. Какие последствия может повлечь, на ваш взгляд заглубленная посадка винограда (70 см ). И есть ли необходимость пересадки. Почва-средний суглинок, яма без" прибамбасов " . Заранее благодарен!

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
вопрос новичка
« Ответ #47 : 21 Апрель 2016, 19:47:10 »
Здравствуйте.Подскажите дилетанту !На сегодняшний день на боготяновском  10 % почек дали ростки уже по 3-5 см. Остальные-визуально целы,но ещё спят.Соседний, такой же куст проснулся весь, и одновременно. Нормально ли это ? Кустам 5 лет. В том году было так же. И ещё. Какие последствия может повлечь, на ваш взгляд заглубленная посадка винограда (70 см ). И есть ли необходимость пересадки. Почва-средний суглинок, яма без" прибамбасов " . Заранее благодарен!
Проценты от общего количества - это ничего не говорит - кроме того что что то вы не правильно сделали - а это может быть целая уйма причин  s:m
Перегруз - вызревание лозы - заморозок осенью пока куст не подготовился к спячке - укрытие (замерзли почки или выпрели)
Главное что бы почек  хватило для заполнения плоскости шпалеры (как правило мы ещё и удаляем значительную часть побегов - возможно вам просто теперь не надо будет ничего удалять.
Как правило при обрезке осенью лучше оставить запас почек  для вот таких вот  случаев.
Если хватает вам для нагрузки куста побегами - значит ничего страшного не произошло.

Что касаемо 70см.
Вот это вы его закопали  :nel-zya:
Мы более северные  сажаем на глубину 50см - не больше. Вы в Крыму закопали глубже чем мы ???
Но в вашем случае думаю ничего страшного не произошло. Корни со временем всё равно поднимутся туда где им удобнее  будет  расти. Если куст только что посажен - просто сделайте ямку пошире для лучшего- глубокого  прогрева почвы в зоне корней.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
  • САТ 3400
  • Регион : Крым,Керчь
  • Имя: Дмитрий Анатольевич
вопрос новичка
« Ответ #48 : 21 Апрель 2016, 20:02:42 »
Из всего,что приходит на ум- возможно виноват недогруз. Куст жировал.Глазков оставил в 2 раза больше,именно по тем соображениям,о которых вы говорите. Но 10 %! И так 4 года подрят. Такой же куст рядом, с того же чубука, в тех же условиях  с той же формировкой.Но результат показывает другой.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
вопрос новичка
« Ответ #49 : 21 Апрель 2016, 20:18:34 »
На сегодняшний день на боготяновском  10 % почек дали ростки уже по 3-5 см. Остальные-визуально целы,но ещё спят.Соседний, такой же куст проснулся весь, и одновременно. Нормально ли это ? Кустам 5 лет.
Думаю, всё таки остальные почки подмёрзли, точнее говоря центральные подмёрзли, а замещающие выйдут чуть позже. Куста у вас два, а в одинаковых ли условиях они находятся? Я имею ввиду, что один может быть в затишке за стеной, а второй открыт всем ветрам, например.
Второе, понятие зимостойкости очень скользкое и относительное. Я всё же сторонник того, что каждому региону и климату свои сорта. Взять для примера Адлер, я помню как Красохина С.И. хвалила его зимостойкость, и я ей вполне верю. Только почек на нём проснулось так же как у вас, процентов 10, а остальные лезут замещающие. О чем это говорит? Может в целом зимостойкость его и не плохая, но оттепелей сорт не переносит, точнее резко теряет закалку в оттепели. Последующий даже небольшой мороз уничтожает почки. Если сравнить его с другими, то менее зимостойкие сорта перезимовали лучше, да и мороз был пиковый не более -20С и то очень недолго.
Это я к тому, что вымерзание не отметайте, даже если зима была тёплой.
Также безусловно влияет и состояние самого куста, как вы правильно заметили, жирование, перегруз и т.п.

И ещё. Какие последствия может повлечь, на ваш взгляд заглубленная посадка винограда (70 см ). И есть ли необходимость пересадки.
Пересаживать нет необходимости. Если корням не комфортно на такой глубине, основная масса корневой разовьётся из более высоких ярусов. Это не проблема. Проблема когда мелко посажен.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
вопрос новичка
« Ответ #50 : 21 Апрель 2016, 20:20:33 »
Из всего,что приходит на ум- возможно виноват недогруз. Куст жировал.Глазков оставил в 2 раза больше,именно по тем соображениям,о которых вы говорите. Но 10 %! И так 4 года подрят. Такой же куст рядом, с того же чубука, в тех же условиях  с той же формировкой.Но результат показывает другой.
Четыре года - это срок.
Возможно рукава были ЗАРЕЗАНЫ  при формировании.
Одним словом проводимость  питательных веществ проходят по рукаву  не полноценно.
Попробуйте вырастить НОВЫЕ РУКАВА.
Есть у меня один куст Ризамата - на второй год  правый рукав  рос полноценно
а левый  говорил цветом листа  что Хлорозит.
Спрашивал на форуме выкладывая фото куста - все в один голос твердили - Хлороз.
Стал лечить ЖК.
Ничего не помогало. Разозлился и обрезал этот рукав (хорошо предварительно был оставлен запасной поменьше).
Срез показал что две трети среза было мёртвым >:D
Теперь новый рукав растёт и всё в порядке.

Это я к тому, что вымерзание не отметайте, даже если зима была тёплой.
Этой осенью в Украине  в Октябре прошёл у многих морозец до -9 градусов. И  многие жалуются  на  проблеммы   с распусканием почек.
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2016, 20:24:56 от Сергей 1965 »

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
вопрос новичка
« Ответ #51 : 21 Апрель 2016, 20:31:34 »
Этой осенью в Украине  в Октябре прошёл у многих морозец до -9 градусов. И  многие жалуются  на  проблеммы   с распусканием почек.
И не только в Украине, вообще по югу был ранний заморозок. Причем второй год подряд подобные складываются условия осенью.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
  • САТ 3400
  • Регион : Крым,Керчь
  • Имя: Дмитрий Анатольевич
вопрос новичка
« Ответ #52 : 21 Апрель 2016, 20:36:27 »
Увы, не подходит! Кусты растут 1,5 м друг от друга, в совершенно равных условиях,почки не подмёрзшие-они просыпаются на 2 недели позже первых 10 % .Непроходимость рукава не вариант. На этом кусте он 5 см толщиной, и на нём всё прёт и прёт.Побеги, вызревшие в лучшем случае толщиной в большой палец. Грозди, я уже спрашивал возможную причину, на этом кусте плотные как яблоки,а на втором- класические для богтяновскрго (они на аватарке).Ситуация повторяется из года в год.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
вопрос новичка
« Ответ #53 : 21 Апрель 2016, 20:44:20 »
А вы уверены, что кусты всё таки одинаковые?  ??? Не могло пересорта с черенками произойти?

почки не подмёрзшие-они просыпаются на 2 недели позже первых 10 %
Откуда такая уверенность, что распускается именно центральная почка, а не боковая в том же глазке?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
  • САТ 3400
  • Регион : Крым,Керчь
  • Имя: Дмитрий Анатольевич
вопрос новичка
« Ответ #54 : 21 Апрель 2016, 20:49:05 »
Хотя вру. Разница есть.Кусты растут на беседке , в горизонтальной плоскости. Один веером, второй должен закрывать от солнца угол двора, и сформирован горизонтальным кордоном с одним рукавом( 5 плодовых звеньев,по 10 глазков) Неужели ему мало? Где то 10 метров ...

У меня всего 14 кустов.Растут дома.Я с лупой наблюдаю за процессом.

Кусты с одного черенка.Ягода идентичная.Но у одного куста короче гроздь,и не получается его нагрузить,чтоб посмотреть результат.В этом году попробую оставить2 грозди на побег.
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2016, 20:58:59 от Дмитрий Аатольевич »

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
вопрос новичка
« Ответ #55 : 22 Апрель 2016, 00:46:52 »
Один веером, второй сформирован горизонтальным кордоном с одним рукавом( 5 плодовых звеньев,по 10 глазков) Неужели ему мало? Где то 10 метров ..

 Скорее всего Вот в этом и ищите  разгадку.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2016, 09:09:27 от konctantin »

Оффлайн Дмитрий Анатольевич

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
  • САТ 3400
  • Регион : Крым,Керчь
  • Имя: Дмитрий Анатольевич
вопрос новичка
« Ответ #56 : 22 Апрель 2016, 07:20:01 »
Здравствуйте! Честно говоря , не понимаю , в чём кардинальное отличие . Веер небольшой - плодовых звеньев 8, они короче. Метраж одинаков. И почему эти 10 % преимущественно с дальнего конца рукава ? С опозданием ,но почки откроются, грозди и на первых побегах и на последних будут одинаковые и по раз меру и по плотности и по срокам.Странно  всё это. Я разберусь, но это время, а пока - как побочный эффект от моего "метода тыка " жирование и разброс в обработках из за диссонанса в открытии почек.

Оффлайн лидия58

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 599
  • Пол: Женский
  • Регион : Ставропольский край п.Новокавказский
  • Имя: Лидия
вопрос новичка
« Ответ #57 : 12 Май 2016, 21:51:47 »
Добрый вечер!!!  Подскажите что делать если на некоторых кустах раздвоенный побег и там и там кисти и почему так бывает,в этом году на многих сортах такое.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
вопрос новичка
« Ответ #58 : 12 Май 2016, 21:59:12 »
лидия58, вот тема о Фасциации побегов

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
вопрос новичка
« Ответ #59 : 12 Май 2016, 22:19:58 »
Подскажите что делать если на некоторых кустах раздвоенный побег и там и там кисти и почему так бывает,в этом году на многих сортах такое.
Бывает. Нормировать как обычно. Двойник и есть двойник-удалять ! Если сорт допускает две грозди на побег , то можно одну лозу прищипнуть выше грозди и будет работать как один побег с двумя гроздями.