Автор Тема: Бактериальный рак винограда  (Прочитано 81931 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Бактериальный рак винограда
« Ответ #285 : 04 Ноябрь 2018, 22:18:13 »
И причём здесь климат и агротехника.
Что приобрели, то и получили.
видимо все-таки при чем.
Мой Лучик был выращен из черенка собственноручно, очень давно, рос, не болел, и  после ненормальных летних сезонов с повышенной влажностью и пониженной температурой вдруг был поражен бак.раком. Наверное все таки климат - не последнее звено в этой цепочке.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2018, 21:55:27 от Марина Протасова »

Оффлайн Моргана

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Пол: Женский
  • Регион : Тамбовская губерния (51,98 с.ш. 42,26 в.д.)
  • Имя: Алёна
Бактериальный рак винограда
« Ответ #286 : 05 Ноябрь 2018, 08:43:10 »
И причём здесь климат и агротехника.
Согласна с Мариной.Считаю, что агротехника  является основополагающим моментом в заражении. Приведу пример: Несколько лет назад приобрела черенки от здоровых (визуально- сама их видела и кушала с них урожай) кустов. Вырастила саженцы из них и передала родственникам и посадила у себя. Мои кусты  растут и плодоносят.А вот у родных после первой зимовки, на новом месте (где никогда не рос виноград) выстрелили бак.раком. Когда стала осматривать их, то обнаружила такую картину: "укрывая в зиму очень рьяно, лозы так сильно были пришпилены к земле, что по месту изгиба были трещины и надломы . Да плюс ко всему яму они хорошо снабдили перегноем. Как результат пришлось всё выбросить и сжечь.
Конечно, кто-то может сказать , что саженцы были уже с бакраком в латентной форме, но мне спокойнее мысль, что это от неправильной агротехники.

Оффлайн арнюша

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Пол: Мужской
  • мищенко владимир
  • Регион : краснодарский край х трудобеликовский
  • Имя: володя
Бактериальный рак винограда
« Ответ #287 : 05 Ноябрь 2018, 17:49:03 »
пару фоток на моем лучике незнаю причину 8 кустиков растут рядом 4 с БР а 4 ничего растут пока в этом году удалил два рукава пустил замещяющие что покажет в этом году если что прийдется простится и посадить чтото другое

Оффлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Бактериальный рак винограда
« Ответ #288 : 06 Ноябрь 2018, 06:41:52 »
В справочной литературе нашел рецепт борьбы с раком на винограде.. " Осенью или рано весной пораженные раком места обмазывают 20% - ным нафтенатом меди, приготовленным на керосине "

С уважением Леонидыч

Оффлайн ГАЛИНА АНОХИНА

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратов
Бактериальный рак винограда
« Ответ #289 : 06 Ноябрь 2018, 13:50:58 »
Согласна с Мариной.Считаю, что агротехника  является основополагающим моментом в заражении.
Я тоже полностью согласна с девочками и что кш Лучистый в первую очередь хватает эту заразу. У самой один куст был раскорчеван, а у второго полностью удален рукав. Еще выскажу предположение, что трещины могут появиться не только от рьяного пригибания лозы к земле, но и от мороза. Ведь недостатки у Лучистого - это низкая морозостойкость и плохое вызревание лозы (из-за жирования)

Оффлайн ysa57

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Пол: Мужской
  • Регион : Запорожье
  • Имя: Сергей
Бактериальный рак винограда
« Ответ #290 : 06 Ноябрь 2018, 18:33:58 »
Я тоже полностью согласна с девочками и что кш Лучистый в первую очередь хватает эту заразу.
Интересно,а к последующим гибридам на основе кш Лучистый это тоже относится или нет? Например,тот же "Виктор"

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Бактериальный рак винограда
« Ответ #291 : 06 Ноябрь 2018, 18:38:58 »
Наверняка есть и такие кусты , не имеющие отношения к Лучистому, с бак раком по соседству с совершенно чистым Лучистым ))) Бросьте вы его, ребята, хоть к сортам приплетать. Там еще не факт, что это не обыкновенный калюс раневая ткань.

Оффлайн Marat

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Пол: Мужской
  • Возможно всё!
  • Регион : Самарская обл. Похвистневский р -н.
  • Имя: Марат
Бактериальный рак винограда
« Ответ #292 : 06 Ноябрь 2018, 18:42:19 »
Наверняка есть и такие кусты , не имеющие отношения к Лучистому, с бак раком по соседству с совершенно чистым Лучистым ))) Бросьте вы его, ребята, хоть к сортам приплетать. Там еще не факт, что это не обыкновенный калюс раневая ткань.
Возможно так и есть. Ведь уже напугался с Кишмишом Лучистым. Органики нет на участке и не будет. Любую растительность и опад всё убираю.
У страха глаза велики.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Бактериальный рак винограда
« Ответ #293 : 06 Ноябрь 2018, 22:50:07 »
Любую растительность и опад всё убираю.
Как раз растительность предохраняет кусты от заражения бак.раком.На работе в школе на участке посажено кустов 20.Растут с задернением,часто попадают под морозы .Никогда на них не видел бак.рака,полагаю что имеет смысл говорить об устоявшейся экосистеме.Скорее всего видовое разнообразие помогает находится ей в устойчивом состоянии.При наличии растительности на участке меньше становится контакта лозы с почвой,да и "пылит" она тогда меньше.Раньше старые виноградари белили обязательно по весне стволы винограда разведенным коровяком.то есть старались внести на растения антоганистические бактерии,которые угнетают рак .Хочу обратить внимание на маленькую табличку об исследованиях на разных объектах агроценоза на вложения.В принципе разброс бактерий небольшой есть по объектам,но они везде есть,даже в образцах раскорчёванного 16 лет назад виноградника.Работа из которой скопировал табличку  свежая   2016 года авторы Л.А. Конуп, В.В. Власов " БАКТЕРИАЛЬНЫЙ РАК ВИНОГРАДА И БОРЬБА С НИМ (НА ПРИМЕРЕ ЮГА УКРАИНЫ)"

©


Оффлайн Marat

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Пол: Мужской
  • Возможно всё!
  • Регион : Самарская обл. Похвистневский р -н.
  • Имя: Марат
Бактериальный рак винограда
« Ответ #294 : 06 Ноябрь 2018, 22:59:41 »
Как раз растительность предохраняет кусты от заражения бак.раком.
Мы выращиваем виноград в разных климатических зонах. Поэтому и способы разные, это к задернению и мульчированию, так и по поводу избежания вредителей.
Могу лишь высказать предположение насчет бак. рака. Личное и скорее ошибочное. Скорее это разлом лозы, где трещины, в которых хватает мертвой ткани и поселяется плесень, а лоза пытается обходить этот участок обрастая боковыми, другими проводящими каналами. А дополнительное загрязнение лишь способствуют быстрейшему поселению зразы внутри трещины.
А органика и есть место скопления всякой заразы. И при том что на севере большую часть года виноград находится под укрытием.

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Бактериальный рак винограда
« Ответ #295 : 07 Ноябрь 2018, 01:01:16 »
Не хочется наговорить на Лучик, что он первым  бактериальный рак хватает. Но шишка с кулак в основании черенка уже имеется, хоть и не похожа пока на бак.рак- твёрдая и гладкая - но выкорчевать этот куст так и хочется. Как идём с женой мимо него, так все заглядываем, не подросла ли эта шишка и не стала ли рыхлой. Я уже пару раз с лопатой к нему подходил, но потом все-таки решил, что подожду до лета. А то на нем были три очень приличные сигналки на пасынках, но так и не вызрели. Все-таки хочется узнать вкус этого « шедевра» с шишкой.
Почему-то больше ни у одного куста нет наростов (ТТТ), только Лучистый отличился и как на зло куст вырос мощный, лозы вызрели хорошо. Понятно, что эта шишка -наплыв каллуса, но чем все это может обернуться в будующем? вопрос остаётся открытым.

Оффлайн арнюша

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Пол: Мужской
  • мищенко владимир
  • Регион : краснодарский край х трудобеликовский
  • Имя: володя
Бактериальный рак винограда
« Ответ #296 : 07 Ноябрь 2018, 10:24:23 »
да загадка насчет лучистого  у меня виноградник на новом месте как бы заразе откуда взятся а именно лучик 4 куста из 8 подвергся заразе. Вячеслав не торопись удалять обрезай наросты и смотри за рукавом как увидишь что скоро пасоке проходу не будет так и меняй рукав. люди говорят что по несколько лет куст работает пока корневую не убьет. может это все таки калюс ведь дальще не распространяется

Оффлайн Вячеслав03

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Регион : МО
  • Имя: Вячеслав
Бактериальный рак винограда
« Ответ #297 : 07 Ноябрь 2018, 10:56:49 »
...может это все таки калюс ведь дальще не распространяется
Наростов кроме большой шишки нет. Форумчане уже подсказали, что это наплыв каллюса( фото есть в этой теме).Обрезать его не получится, как раз их этой шишаки лозы и торчат. Просто волнуемся не переродится ли эта шишка со временем в бак. Рак. Пока могу сказать, что куст второй по величине после Столетия( этот вообще монстр) и лозы на  нем хорошо развивались.
Но, читал уже о том, что  безобидный каллюс с запасом питательных веществ со временем может превратится в бактериальный рак и сожрать все растение.
Вот это и напрягает.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3093
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Бактериальный рак винограда
« Ответ #298 : 07 Ноябрь 2018, 21:40:10 »
А органика и есть место скопления всякой заразы.
Эх друзья,как раз органика помогает лечить бак.рак.Например сапрофитные грибки,одним из которых является триходерма снижают  развитие бак.ракаМногие микромицеты могут даже ловить нематоду.Не всё так просто в природе.Сегодня меня пригласили обрезать пяток кустов винограда растущий во дворе,открытой почвы почти нет.Всё красиво,везде плитка ,но бак.рак практически сьел рукава.Полнейшее невызревание лозы,правда и перегруз присутствовал,но бак.рак это что-то.Просто надо вспомнить нам биологию 5 класса,тему пищевые цепи.Кто-то должен " есть" эту заразу,иначе растений давно бы не было.

Оффлайн Наталья М

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Регион : Курск
  • Имя: Наталья
Бактериальный рак винограда
« Ответ #299 : 07 Ноябрь 2018, 22:48:05 »
как раз органика помогает лечить бак.рак.
Попробуем, тем более, что ее самому легко вырастить на пшенице, перловке или овсянке, но лучше всего первый вариант. Причем триходерма хорошо справляется с грибами класса оомицеты, к которым относятся милдью, фитофтороз, пероноспороз. Триходерма также эффективна в отношении серой гнили.