Автор Тема: Филлоксера  (Прочитано 97099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bryanskiyy

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская область.
  • Имя: Юрий
Филлоксера
« Ответ #480 : 06 Ноябрь 2020, 18:32:20 »
Тоже саженцы беру но таких корней пока не встречал,попробуй их на пару тройку недель тупо замочить,встречал не раз по форумам дохнет она от воды и по ходу даже личинки разлогает,вода это естественный растворитель хоть и слабый но арнанику разлогает хорощо.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #481 : 07 Ноябрь 2020, 02:33:27 »
Тут вариантов не много,срезать вызревший побег и укоренить

в костре.

тупо замочить

это старая сказка для наивных, придуманная для отмазки ...

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Филлоксера
« Ответ #482 : 07 Ноябрь 2020, 07:43:49 »
дохнет она от воды и по ходу даже личинки разлогает
Когда этот метод испытывали, то на 2-3 месяца заливали водой виноградники, на грани выживания взрослых укорененных растений. Результат не 100%. Не помню сейчас жизненный цикл Фи, но разлагает сама вода навряд-ли (10 молекул на мм давайте не считать), просто душит, а для разложения трупиков микробы есть.

Оффлайн bryanskiyy

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская область.
  • Имя: Юрий
Филлоксера
« Ответ #483 : 07 Ноябрь 2020, 08:37:47 »
это старая сказка для наивных, придуманная для отмазки ...
ну дышать в воде она точно не умеет.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Филлоксера
« Ответ #484 : 07 Ноябрь 2020, 08:40:13 »
дышать в воде она точно не умеет
Но ведь надо учитывать, что делают это поздней осенью. ФИ в это время разве не в состоянии анабиоза?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #485 : 07 Ноябрь 2020, 08:47:11 »
ну дышать в воде она точно не умеет.

Шо вы как дети малые? Ну затопила одна, а соседей нет у неё в зоне сплошного заражения? Или весь край зОлит и навсегда, не выныривая? Так же и кладки этих особей долго без "дыхания обойдутся ... Бред то затопление для детей.
И винить ни кого не надо (знали о ФИ) , это общая беда, и уже повсеместная, благодаря нашему пофигизму.
Покупайте черенки и проращивайте сами.

Оффлайн bryanskiyy

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская область.
  • Имя: Юрий
Филлоксера
« Ответ #486 : 07 Ноябрь 2020, 10:14:50 »
Ну как бы спор не о чём,разговор был о саженцах и плавно ушол в посадки,в посадках я не спорю её не выведешь не чем а вот заражонный сеженец поставить в воду на пару недель это легко,я бы сам проверил но где его взять этот саженец с филоксёрой,не выписывать же спецыально с анапы,а черенки это тоже не панацея ,она уже давно качует и с ними в виде лечинок в почках.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Филлоксера
« Ответ #487 : 07 Ноябрь 2020, 10:36:37 »
она уже давно качует и с ними в виде лечинок в почках.
Цитата
Морфология
Полиморфизм. Половой цикл развития филлоксеры включает в себя следующие генерации: бескрылые самки листовой формы, бескрылые самки корневой формы, крылатые девственницы, половые особи – самцы и самки. В зависимости от вида винограда, корневая и листовая формы вредителя могут развиваться отдельно или взаимосвязанно.[6]

Самка корневой формы. Бескрылая. Длина – 1–1,2 мм. Цвет покровов зеленоватый или буро-желтый. Усики состоят из трех члеников. Длина хоботка позволяет его вершине заходить за основание задней пары ног. Верхнюю часть тела покрывают семьдесят темных бородавок, расположенных рядами.[2]

Самка листовой (галловой) формы. Хоботок короткий, едва достигает задней пары ног. Усики короче и тоньше, чем у самки корневой формы. На лапках длинные липкие щетинки. Цвет покровов грязно-желтый. Темные бородавки отсутствуют.[2]

Личинка первого возраста. Длина – 0,3–0,4 мм. Цвет лимонно-желтый.Имеет внекишечное пищеварение. Кишечник замкнутый, анальное отверстие отсутствует.[2]

Самка-расселительница. Крылатая. Две пары прозрачных крыльев заходят за кончик брюшка на 1–1,25 мм. Тело оранжевое, грудь черная, без бородавок.[4]

Обоеполое поколение. Самцы длиной 0,25 мм, самки крупнее – 0,4–0,45 мм. Хоботка и крыльев нет.[4]

Яйцо. Размер – 0,3–0,16 мм. Цвет золотисто-желтый, позднее зеленоватый.[4]

Фенология развития (в сутках)

Превращение   Неполное
Полный цикл   1 год
Яйцо (эмбрион)   От 5 дней
до 9 месяцев
Личинка   От 15 дней
до 9 месяцев
Развитие
Развитие филлоксеры наблюдается в двух формах: коревой и листовой. Полный цикл, включающий все поколения обеих форм, вредитель проходит на американских видах винограда и американо-европейских гибридных формах. На азиатских и европейских сортах листовая форма филлоксеры не развивается, поскольку личинки не могут присасываться к опушенным листьям винограда данных сортов.[6]

Личинки корневой формы. В первом-втором возрасте личинки зимуют на корнях. При весеннем прогревании почвы до +13 °C они приступают к высасыванию сока из тонких корешков. Развитие до образования самки продолжается 15–25 дней.[6]

Некоторые личинки летних поколений в первом возрасте могут выбраться на поверхность почвы и перейти на корни соседних растений. Со второй половины лета в числе бескрылых личинок старших возрастов наблюдается появление нимф с зачатками крыльев. Они поднимаются на виноградные кусты и превращаются в самок-расселительниц.[6]

Самки корневой формы. Размножение партеногенетическое. Плодовитость – 40–100 яиц. В течение сезона развивается 4–8 поколений.[6] Живут, как и личинки, на глубине от 0,5 до 3 м.[1]

Самка-расселительница посредством крыльев может переноситься ветром на большие расстояния. Откладывает на надземные части растений от 1 до 4 яиц двух типов – мелкие и крупные.[6]

Самцы и самки. Из мелких яиц (0,25 мм) развиваются бескрылые самцы, из крупных (0,4 мм) бескрылые самки следующего обоеполого поколения.[4]

Период спаривания. Обоеполое поколение спаривается сразу после достижения половозрелости, не приступая к питанию. Самка откладывает только одно яйцо на трещины коры штамба или многолетних побегов.[6]

Яйцо зимует.[6]

Личинки листовой формы весенней генерации отрождаются из яиц весной, переползают на верхнюю часть листовых пластинок и присасываются к ним. Питание личинок способствует образованию галлов красноватого цвета. Внутри галла личинка через 18–25 дней превращается в бескрылую партеногенетическую самку листовой формы.[6]

Самка листовой формы, не покидая галла, откладывает от 250 до 500 яиц.[6]

Яйцо. Развитие эмбриона длится 6–8 дней.[6]

Личинки листовой формы летних генераций появляются из яиц через 6–8 дней и расползаются по растению, образуя новые галлы. Посредством ветра и воды в оросительных каналах личинки могут распространяться на значительные расстояния.

За сезон развивается 7–9 поколений насекомых листовой формы.

Начиная со второго поколения, среди личинок листовой формы появляются особи с длинными хоботками, которые переползают на корни, присасываются к ним и переходят к образу жизни корневой формы. Их доля с каждым поколением увеличивается. Осенью в листовых галлах отрождаются преимущественно личинки корневой формы, мигрирующие в почву на зимовку. Наступление осенних заморозков приводит к гибели всех особей листовой формы.[6]

Особенности развития. Оптимальные показатели для развития яиц – температура +32°C, относительная влажность 100 %. Личики обеих форм наиболее комфортно существуют при температуре +24–25°C и абсолютной влажности 17–23 %.

Продолжительность развития одного поколения филлоксеры в середине лета при температуре +25°C составляет 14 дней, при +13°C – 60 дней.[4]
Очень полное описание на сайте пестициды.ру
Из него понятно,  что в почках ФИ не зимует. На гладких поверхностях - тоже. Боится мороза.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
Филлоксера
« Ответ #488 : 07 Ноябрь 2020, 11:35:41 »
Живут, как и личинки, на глубине от 0,5 до 3 м.[1]
Ну и какое затопление виноградников поможет?Если они уходят на  три метра,кошмар.
в костре.
Сергей наверное все таки не зимуют фи на черенках 100% уверенности нет конечно.Но если логически то сколько у всех.нас черенков с югов брато?Так то пошло бы уже и у нас тем более в последние годы зимы теплые.Конечно именно с этого саженца страшновато брать черенок но если подумать,если берем не у знакомых черенки мы ж не знаем с каких кустов режут ???

Оффлайн РыжакАнаньев

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Пол: Мужской
  • 47.43 с.ш. 29.57 в.д. 83 м над уровнем моря
  • Регион : север Одесской обл.
  • Имя: Александр
Филлоксера
« Ответ #489 : 07 Ноябрь 2020, 15:53:40 »
  Приветствую Всех! Я проживаю в зоне сплошного поражения филлоксерой. Проживаю в частном секторе. Каждый мой сосед имеет хоть несколько кустов благородного винограда. (Лучше б они понятия не имели о виноградных растениях вообще !!!). У меня около 50 молодых кустов благородного винограда. До 5 лет. Лидию и Изабелу я вырубил. Бако (несколько кустов у меня) -  оставил. И это была моя первая ошибка. Сейчас у меня каждый 4-й куст явно поражён филлоксерой. Сначала я также витал в облаках. Сейчас несколько устаканился. И попробую дать несколько реальных советов. Понятно, я имею на это моральное право. Тем более, что многим из нас предстоит повторить мой путь. Давайте, банально, будем экономить свои года. (Дальше будет).           

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Филлоксера
« Ответ #490 : 07 Ноябрь 2020, 16:03:16 »
попробую дать несколько реальных советов

Александр к полезным советам всегда прислушаемся, но еще хорошо бы если б прокоментировали фото из ЭТОГО поста. Интересно же от знатока узнать Ваше мнение - что там все таки на корнях?

Оффлайн РыжакАнаньев

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Пол: Мужской
  • 47.43 с.ш. 29.57 в.д. 83 м над уровнем моря
  • Регион : север Одесской обл.
  • Имя: Александр
Филлоксера
« Ответ #491 : 07 Ноябрь 2020, 17:24:39 »
                                                     (продолжение)
                                           Мои советы:
  1). Если у Вас (пока) нет ФИ, но имеются сорта (гибриды)  "американцы" типа Бако и т.п. то незамедлительно уничтожьте их: они есть "магниты" для ФИ, (вернее их листовой аппарат). Которым непременно (и в первую очередь) воспользуется ФИ. (При этом я не берусь судить о таком американце, как Юпитер и ему подобных. Кому надо - пусть сам разбирается).
  2). Куст, поражённый ФИ, хиреет несколько лет. Это даёт нам возможность не потерять "свой" генофонд и плавно (без паники и спешки), спокойно, перейти на прививки.
  3). О филлоксероустойчивых подвоях следует подумать уже сейчас. В моей местности "модно" применять подвои РР 101-14. Чем они подкупают? Относительная гибкость. Не страшны наши любые морозы. Очень легко, причём в разных местах, гонят зелень. Что есть очень хорошо при омоложениях и заменах. Одним словом - молдоване не дураки. Но есть и "подводные камни" - очень много подделок гуляет... Минус этих подвоев - довольно долго нам придётся наблюдать "мышиные хвостики". Уже сейчас нам надо высадить хороший черенок где-нибудь на опушке и пустить лозу на дерево. Потом - как найдём. Да, ещё есть такая особенность РР 101-14: его листья также есть магнит для ФИ. Как Бако. Но нас это не слишком должно волновать - если ФИ у нас нет, то нашему маточному кусту, тем более где в лесу, вообще ничего не грозит. Ну а если есть - то нам уже до лампочки...
                                                        (Дальше будет)   

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Филлоксера
« Ответ #492 : 07 Ноябрь 2020, 22:27:45 »
Бако уничтожать не надо, он тоже хороший подвой. Можно перепривить, и за год получить хороший куст. Ну и опять же, если у соседей полно ГПП (на арках-беседках обычно они растут), то избавляться у себя бесполезно. У нас сначала заметил у соседа через двор курчавые аж от фи листья. Потом добрались до меня. Убрал бы Бако, у соседа с другой стороны бы залетели, и до сих пор гадал бы, есть или нет. Так хоть по листьям увидите, что она уже пришла в гости. Не ходить же по соседям смотреть, как там дела. В зависимости от почвы разная вредоносность.

Оффлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Филлоксера
« Ответ #493 : 15 Декабрь 2020, 22:03:33 »
Нашел на просторах интернета фото с ФИ..По моему видно все хорошо.

С уважением Леонидыч

Оффлайн Алекс65

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Пол: Мужской
  • Регион : Жирновск, Волгоградской обл.
  • Имя: Александр
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #494 : 21 Декабрь 2020, 13:25:40 »
На чем основано Ваше мнение о скором появлении в нашей области филоксеры?