Автор Тема: Шпалеры - нагрузка и продуктивность  (Прочитано 134756 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр_89

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Пол: Мужской
  • Регион : Республика Башкортостан
  • Имя: Александр
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #555 : 11 Июль 2019, 14:22:06 »
Александр,поавильно я понимаю,что  между забором и теплицей,будет всё убираться?Я имею ввиду то что растёт с лева,ежевика или малина?

Татьяна,совершенно верно понимаете.Всё уберётся,и малина и 2 куста смородины.А вот что лишняя влага будет стекать с теплицы,я об этом не подумал  s:m. Спасибо.

Оффлайн МояПрелесть

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 319
  • Пол: Женский
  • Регион : г. Курск
  • Имя: Светлана
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #556 : 11 Июль 2019, 14:29:54 »
в доль забора,отступив с пол метра
Это еще смотря какие соседи, а то могут и потребовать отсадить на 1 метр от забора.

Оффлайн Nav51

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 402
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская
  • Имя: Владимир
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #557 : 11 Июль 2019, 15:01:52 »
и без свисающего прироста,если только к соседям и небольшой свис)))
Почему к соседям? Можно и в сторону теплицы.
Это еще смотря какие соседи, а то могут и потребовать отсадить на 1 метр от забора.
Это точно, бывает и такое. Но можно тут сыграть разницей между головой куста и плоскостью шпалеры.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #558 : 11 Июль 2019, 16:53:09 »
вот есть такое место. 8,2м от столба до столба будет.между забором и теплицей 1,8м.Хочется разместить там 4 куста
4 куста на 8 метров = 2 метра одноплоскостной на куст.
Не маловато будет?
Придётся сажать только слаборослики.

Я бы посадил только 3 куста на эти 8.2

 Мне кажется тут выбора нет. Шпалеру ставить по центру прохода. Так как  для обработок нужно будет подход с обеих сторон 
« Последнее редактирование: 11 Июль 2019, 16:58:48 от Сергей 1965 »

Оффлайн Александр_89

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Пол: Мужской
  • Регион : Республика Башкортостан
  • Имя: Александр
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #559 : 11 Июль 2019, 18:18:53 »


Я бы посадил только 3 куста на эти 8.2

 Мне кажется тут выбора нет. Шпалеру ставить по центру прохода.

Тоже уже склоняюсь к этому, а головы см на 30 от шпалеры к забору

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #560 : 11 Июль 2019, 18:24:13 »
Тоже уже склоняюсь к этому, а головы см на 30 от шпалеры к забору

Шпалеру с листвой и гроздями можно засунуть и в худшие условия.
Но вот что бы голова куста находилась на тёпленьком и светлом месте.  Почему на светлом. Потому что солнечный свет это опять же тепло.
Первое фото низ
Второе фото верх.
Шпалера засунута между стеной и забором в проходе в 70см

Оффлайн Nav51

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 402
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская
  • Имя: Владимир
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #561 : 11 Июль 2019, 18:35:08 »
Не маловато будет?
Придётся сажать только слаборослики.
Почему слаборослики? Если шпалеру сделать метра три и с "Г", то то можно и сильнорослики. ::)

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #562 : 11 Июль 2019, 18:41:56 »
Почему слаборослики? Если шпалеру сделать метра три и с "Г", то то можно и сильнорослики. ::)
Да хоть 4 метра в высоту. (3-4 метра - всё равно на стремянку лазить
2 метра  / 0.15 = 13 побегов.
Нагрузка на куст 10-13  почек .
Соседей в междурядье нет конкурентов. Площадь питания у куста  огромная. Фиг удержишь от жирования если сорт окажется сильнорослый.

Большая сила роста  куста это не только имеется в виду длинна побегов.
А вообще мощь всего куста его сила.
Сильнорослых грузить побегами надо сперва.

Оффлайн Александр_89

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Пол: Мужской
  • Регион : Республика Башкортостан
  • Имя: Александр
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #563 : 11 Июль 2019, 20:34:25 »
Тогда чтоб грузить побегами вырисовывается такой вариант??? :-\Проход будет у теплицы,только неудобство в обработке.Но 3 куста.....думаю обработаю, не страшно smile116

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #564 : 11 Июль 2019, 20:38:50 »
Двухплоскостная.
У меня тоже была такая мысль.
Но не стал предлагать. Так как считается джвухплоскостная должна распологаться север-юг. А у вас запад- восток.
Но как говорится. Если  очень нужно. То можно.

Хотя ещё одно НО.
100см верхняя перекладина. Это мало.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4566
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #565 : 11 Июль 2019, 21:17:48 »
Тогда чтоб грузить побегами вырисовывается такой вариант???
О такой Y-образной шпалере забудьте! Шпалера + листва , лозы -Вы к ней не подойдёте ни с одной стороны с опыскивателем. Обрабатывать будет не возможно. Только одноплоскостная!

Оффлайн Nav51

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 402
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская
  • Имя: Владимир
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #566 : 11 Июль 2019, 21:19:15 »
Как по мне для такой шпалеры мало места для драки.

Оффлайн ДоронцовПётр

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Пол: Мужской
  • Регион : Оренбургская обл пос Акбулак
  • Имя: Петр Иванович
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #567 : 11 Июль 2019, 22:59:31 »
... есть такое место. 8,2м от столба до столба будет.между забором и теплицей 1,8 м. Хочется разместить там 4 куста на Г образной шпалере, козырек на север Теплица-южная сторона , забор -север. Посоветуйте, как бы вы посадили кусты. Формовка разумеется веер.
    http://lozavrn.ru/index.php/topic,45.msg100800.html#msg100800 в этой теме делал сообщение об индивидуальной шпалере для виноградного куста "Виноградное дерево". Испытана на практике. Осваивается вертикальное пространство. Нагрузка и продуктивность виноградного куста при такой шпалере возрастает. В моем случае шпалеры 13 шт выполнены из подручных бросовых материалов. Если изготовить шпалеру полностью из металла будет эстетично и Супер. http://lozavrn.ru/index.php/topic,45.msg100839.html#msg100839 тут даю сравнительную оценку по занимаемой площади шпалер.

Оффлайн Евгений-Москва

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Пол: Мужской
  • Регион : Москва
  • Имя: Евгений Анатольевич, Евгений
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #568 : 14 Сентябрь 2019, 20:27:16 »
Вроде как и без каркаса удается виноградарям растить качественный столовый виноград и делать вино из технарей. Допустим, что каркас увеличивает качество вина. Как это можно узнать?Существует единственный способ - нужно сравнить вино из амурцев, выращиваемых без КС и под КС.А КС у нас один.


Вы слишком узко представляете себе возможности "КС".  Да ,конечно, "КС" создает дополнительные три условия для гарантированного получения ФЕНОЛЬНОЙ зрелости для черного технического винограда на Севере - увеличивает САТ, удлиняет период активной вегетации винограда и накапливает вертикальную многолетнюю древесину ( никакая другая шпалера не создает таких оптимальных условий). Но только этим его возможности не ограничиваются ."Каркас Семыкина" выступает на Севере единственной  СТРАХОВКОЙ  при выращивании винограда в зоне рискованного земледелия, а точнее в зоне Крайнего Севера для винограда! Объясню, почему так получается.  Возьмем виртуальные 1000 виноградников на Севере в различных зонах его выращивания. Возьмем любой год. Из 1000 виноградников виртуально представим ,что год прошел отлично для половины из них - не было заморозков, лето было теплое и сухое и осенью не было обложных дождей и т.д. Урожай - на Ура! Но ,100 следующих  виноградников погубили сильные возвратные весенние заморозки,  еще 100 накрыли осенние дожди и холод, еще 100 погубил град, еще 100 раздолбали осы или дрозды с воробьями, еще 100 не созрели . Получается, что только на  половине виноградников сезон прошел удачно. НО!!! Это один конкретный год . А где гарантия, что на этих 500 виноградниках , благополучных в этом конкретном году ,в следующем году не будет одной из пяти проблем, с  которыми столкнулись  другие 500 виноградниками (или они уже возможно уже были в предыдущих годах?)? Получается что НИ ОДИН из виноградников на Севере не ЗАСТРАХОВАН от неприятностей. Вот в таких случаях и нужен "КС" - он купирует (нивелирует - устраняет)  ВСЕ эти заскоки природы и вредительство ос и птиц!!! Такая ГАРАНТИЯ много стоит!

Оффлайн Sernik

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: Сергей Владимирович
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #569 : 14 Сентябрь 2019, 20:48:06 »
Тогда чтоб грузить побегами вырисовывается такой вариант?
Александр,в вашем случае лучше такой вариант,верхнюю перекладину поднять с горизонтали.А по размерам на месте и определитесь :uch_tiv:

добавлено 14 Сентябрь 2019, 20:59:52
И добавлю,если с соседями у вас всё ок,то столбы можно к забору придвинуть,выиграете место.А если нет...то виноград от забора должен располагаться не менее 1 метра-таковы законы.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2019, 20:59:52 от Sernik »